Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Стратег
Автор Сообщение
<  Античность и средневековье  ~  Стратег
Klingula
СообщениеДобавлено: 16-01-2018 19:41:19  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Dec 01, 2008
Сообщения: 607
Откуда: Автово

я люблю когда проститутки резвятся, а уренгойски так вообще "ле экзотик"

_________________
Wir kapitulieren niemals!
http://klingula.blogspot.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Raven
СообщениеДобавлено: 16-01-2018 23:02:29  Ответить с цитатой
Экс-Инквизитор
Экс-Инквизитор


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Soser писал(а):
Тебя капча приняла за спамера. Я одобрил коммент. У меня капча невидимая. А без капчи низя. Видишь как на ПБ проститутки из Уренгоя резвятся.

Святое не трожь....

_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Евгений_Конькин
СообщениеДобавлено: 17-01-2018 21:48:32  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Sep 15, 2016
Сообщения: 126
Откуда: Москва

Всё было видно. Красивая армия, под какие правила создана?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Soser
СообщениеДобавлено: 17-01-2018 22:33:22  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Женя, ты видел когда было слайд-шоу в яндексе или сейчас, когда фотки статичные?
Дима армии делает не под правила. Фигурки индивидуального базирования, магнитятся к любым базам. Но использует их он в Стратеге. Обыграл меня в кампании. Наверно в выходные сделаем сиквел времен Черезоле. Правда, наверно уже не все фигурки подойдут. Арбалетчики будут лишними. Возможно, придется добавлять ретайров.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Евгений_Конькин
СообщениеДобавлено: 17-01-2018 23:12:17  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Sep 15, 2016
Сообщения: 126
Откуда: Москва

И так и так видел. Кликнул на первое фото и попал на яндекс-фотки. https://yadi.sk/i/BuhUHrgk3RYiQ5 - вот так.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SviD
СообщениеДобавлено: 18-01-2018 14:27:07  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jan 11, 2006
Сообщения: 2633
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Soser писал(а):
Наверно в выходные сделаем сиквел времен Черезоле. Правда, наверно уже не все фигурки подойдут. Арбалетчики будут лишними. Возможно, придется добавлять ретайров.


Рейтары с 1550 в расписках появляются. Черезоле было несколько раньше, так что без них.

А вот мушкетеры и баталии из пикинеров с аркебузирами возможны Smile

_________________
игровик-солдатист
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soser
СообщениеДобавлено: 25-01-2018 17:22:05  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Сиквел Итальянских войн:
http://strategwar.ru/news/nastolnyj-vargejm-eto-ispanskaya-pexota

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Александр Жмодиков
СообщениеДобавлено: 18-04-2018 21:03:44  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 06, 2007
Сообщения: 2440
Откуда: ???

Soser писал(а):

Так же например Жмодиков любит приводить мнение какого нибудь Ланжерона: - Я, типа, столько воевал, а штыковой бой видел пару раз в жизни.
Вот это называется обощением.


Вообще-то Ланжерон говорит, что он никогда не видел штыкового боя стенка на стенку, исключая штурмы:
Цитата:

в штыки (à la bayonnette). Это выражение, такое обычное в донесениях во всех странах, может заставить всех дам и всех мужчин, которые не бывали на войне, думать, что два отряда пехоты сцепились и убивали друг друга ударами штыков, (но) это не так. ... Я много бывал на войне, и, за исключением штурмов (assauts), я никогда не видел двух отрядов пехоты, действительно атаковавших друг друга в штыки (à la bayonnette); также как никогда я не видел двух столкнувшихся отрядов кавалерии. Всегда одна из сторон уходит до того, как другая приходит; но я видел, как кавалерия врывалась в пехоту, два-три раза за всю мою военную жизнь.


В предыдущем предложении Ланжерон говорит, что в русской армии начальники очень любят писать в донесениях, что они "действовали в штыки". Ланжерон объясняет, что это выражение не подразумевает штыковой бой, оно подразумевает, что одна сторона атаковала, а другая отступила. И кроме этих слов Ланжерона я привожу похожие высказывания еще нескольких участников наполеоновских войн. Это и позволяет сделать обобщение.

Soser писал(а):

Хотя Жмодиков конечно привирает. Потому что сам по честному приводит случаи рукопашной во всех крупных битвах, но каждый раз пишет: - Это не считается потому то, потому то. А этим, которые против меня - я не верю, а верю тем, которые за меня.


Я не привожу случаи рукопашной во всех крупных битвах. Я привожу имеющиеся рассказы о штыковых боях, и объясняю, что не всем из них можно верить, потому что многие рассказы написаны не участниками, а наблюдателями, которые видели бой с большого расстояния. Так что если кто и привирает, то не я.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soser
СообщениеДобавлено: 18-04-2018 22:51:10  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Саша, ты откуда мои какие то древние цитаты выкопал? Laughing

Я не буду вписываться в спор, что именно говорил Ланжерон, потому что не читал его. А читал я Жмодикова. Пишу по памяти:
Аустерлиц - штыковой бой - не считается=дефиле... Интересно, сколько то дефиле в метрах и до скольки метров не считается?
Эйлау - штыковой бой. Ага, это про него писал Иванов. А вот Петров, тоже участник боя, не писал. Возможно его и не было?
Если бы автор защищал прямо противоположную позицию, то высказал бы мнение наоборот: - вот Петров ничего не пишет, а вот Иванов говорит конкретно!
Фридланд: - Штыковые раны на груди. - А, это не считается, по видимому их тыкали уже мертвыми.
Другие моменты не помню, но трактовка "в пользу выдвинутой гипотезы" поскольку была и в римлянах, то сразу бросилась в глаза и в напе.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Александр Жмодиков
СообщениеДобавлено: 18-04-2018 23:37:37  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 06, 2007
Сообщения: 2440
Откуда: ???

Soser писал(а):

Саша, ты откуда мои какие то древние цитаты выкопал?


Да из этой же темы, страница 47, твое сообщение от 14.12.2017.

Soser писал(а):

Я не буду вписываться в спор, что именно говорил Ланжерон, потому что не читал его. А читал я Жмодикова. Пишу по памяти:


Я в книге привожу ту самую цитату из записок Ланжерона, в которой он говорит, что он никогда не видел такого, чтобы два отряда пехоты сцепились и убивали друг друга штыками. А ты говоришь:
Цитата:

Так же например Жмодиков любит приводить мнение какого нибудь Ланжерона: - Я, типа, столько воевал, а штыковой бой видел пару раз в жизни.


Видимо, с памятью что-то не так.

Soser писал(а):

Аустерлиц - штыковой бой - не считается=дефиле... Интересно, сколько то дефиле в метрах и до скольки метров не считается?


Где у меня написано: "Не считается"? Я не знаю, был там штыковой бой или нет, и никто не знает. Есть рассказ очевидца с одной стороны (портупей-прапорщик Московского мушкетерского полка Иван Бутовский), в нем есть штыковой бой, про тот же эпизод есть рассказ очевидца с другой стороны (Огюст Бигарре, майор, командир 4-го полка линейной пехоты), в нем нет штыкового боя.

Soser писал(а):

Эйлау - штыковой бой. Ага, это про него писал Иванов. А вот Петров, тоже участник боя, не писал. Возможно его и не было?
Если бы автор защищал прямо противоположную позицию, то высказал бы мнение наоборот: - вот Петров ничего не пишет, а вот Иванов говорит конкретно!


А то, что "Иванов" (Денис Давыдов) в момент этого боя находился неизвестно где, а "Петровы" (Михаил Петров и Павел Граббе) находились в самой гуще этого боя - это неважно?

Soser писал(а):

Фридланд: - Штыковые раны на груди. - А, это не считается, по видимому их тыкали уже мертвыми.


Не "тыкали уже мертвыми", а добивали раненых. Рассказы о том, как французы добивали русских раненых, я привел, в том числе об одном таком случае в том самом сражении при Фридланде, о котором рассказывает офицер из той самой французской дивизии, о которой идет речь в том эпизоде. А ты предлагаешь полностью поверить в рассказ Норвена, что все мертвые гренадеры русской гвардии были поражены штыками в грудь в ходе штыкового боя с малорослыми французскими пехотинцами, хотя автор рассказа всего лишь проехал по месту боя на лошади в составе своего эскадрона, причем проехал два часа спустя после того, как бой закончился, а сам бой мог он видеть с расстояния около километра или более? И это притом, что у этого рассказа нет подтверждений из других источников? Другие источники сообщают, что русская гвардейская пехота при Фридланде сильно пострадала от огня французской артиллерии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soser
СообщениеДобавлено: 19-04-2018 01:14:55  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Если бы ты защищал обратный тезис "Штыковые бои вполне себе были", неужели ты бы не смог перевернуть доску и победить противника на этих же самых примерах? Хватило бы опыта исторических диспутов? )))

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Александр Жмодиков
СообщениеДобавлено: 19-04-2018 10:17:46  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 06, 2007
Сообщения: 2440
Откуда: ???

Soser писал(а):
Если бы ты защищал обратный тезис "Штыковые бои вполне себе были", неужели ты бы не смог перевернуть доску и победить противника на этих же самых примерах? Хватило бы опыта исторических диспутов? )))


Я не понимаю, что значит "обратный тезис". Я разве пытаюсь доказать, что штыковых боев не было? Я всего лишь привожу мнения нескольких известных участников наполеоновских войн, которые говорят, что штыковой бой на более-менее открытом месте был очень большой редкостью. Это говорят даже те, кто сам рассказывает о каком-либо случае штыкового боя (Бутовский, Лежен). Также я показываю, что многие известные рассказы о штыковых боях не могут считаться ненадежным свидетельством, потому что они написаны сторонними наблюдателями, которые если и видели этот бой, то издалека (Давыдов, Норвен), а то и вовсе не видели (Лежен), и к тому же их рассказы полны эпических преувеличений и не подтверждаются другими источниками.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soser
СообщениеДобавлено: 19-11-2018 17:50:43  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Занимался тут сельджуками. И читал реферат докторской диссертации господина Запорожца Владимира Михайлыча, Москва 2017 по тюркам сельджукам.
Интересные вещи увидел я. На с. 190 - из турецкого лука стрела летела на 1500 м, луки других армий Востока были дальнобойнее.
с. 200 - Под Манцикертом в армии Романа Диогена было 400 000 челов, но это мелочь. На с. 335 под Мариокефалоном у Мануила было 700 000 в армии. Эти цифры не ставятся под сомнение. Взял из первоисточников турецких.
Во доктора наук отжигают!!!

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
zipper
СообщениеДобавлено: 20-11-2018 08:03:36  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Jan 25, 2005
Сообщения: 594
Откуда: Железноводск, Россия

Soser писал(а):
Занимался тут сельджуками. И читал реферат докторской диссертации господина Запорожца Владимира Михайлыча, Москва 2017 по тюркам сельджукам.
Интересные вещи увидел я. На с. 190 - из турецкого лука стрела летела на 1500 м, луки других армий Востока были дальнобойнее.
с. 200 - Под Манцикертом в армии Романа Диогена было 400 000 челов, но это мелочь. На с. 335 под Мариокефалоном у Мануила было 700 000 в армии. Эти цифры не ставятся под сомнение. Взял из первоисточников турецких.
Во доктора наук отжигают!!!


Спасибо хоть что про трубы и бубны не написал!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 20-11-2018 10:59:51  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

А, Сосер добрался до Запорожца... Ну а что ты хочешь - маразм. Ранний. А ведь начинал неплохо... А так из всех плюсов осталось только знание турецкого языка.
Причем это ведь еще цветочки, а ягодками он грозится осыпать нас попозже: "Заканчивает работу над монографией "История Османской армии", которая является первым подобным исследованием в истории отечестыенной туркологии".
Отечестыенная туркология - крепись!

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 49 из 54
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 48, 49, 50 ... 52, 53, 54  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Античность и средневековье

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.105 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: