Зарегистрирован: Jan 20, 2005
Сообщения: 1934
Откуда: Москва, Зеленоград, Россия
Vasiliy писал(а):
Roockie писал(а):
что противоречит п.3 в разделе Игровая последовательность
А чем противоречит?
последовательностью действий...
Цитата:
3. Действие активированного отряда.
После того, как игрок активировал отряд с помощью лидера, младшего лидера или как «любой отряд» (об этом более подробно будет рассказано в разделе Командование) - данный отряд может совершить одно действие.
Действием считается:
Движение
Перестроение
Стрельба
Игрок обязан закончить действие одним отрядом прежде чем начать действовать дру-гим. Отряд, находящийся в контакте с отрядом противника может только отступать или разворачиваться.
4. Реагирование отряда второго игрока.
6. Ближний бой
12. "ПРИМЕР
Отряд греческих гоплитов движется бегом. Игрок бросает кубик. Выпадает 3. Отряд гоплитов идет на три дюйма и теряет троих потерявшими строй. Если бы гоплиты выбросили 5 или 6 – они никого не потеряли бы."
У гоплитов же плотность 4. То есть должно быть "Если бы гоплиты выбросили 4, 5 или 6"?
Нет, теперь чтобы пройти тест на бег надо выбросить строго больше. Для попадании при ударах тоже строго больше или меньше, на равно попадают ветераны.
Как же так. В правилах:
"Порядок проведения теста и применения результатов таков: Игрок бросает один кубик d6 за свой отряд. Если выпало число, меньшее плотности строя отряда – тест провален и в отряде теряет строй столько воинов, сколько выпало на кубике. Если выпало больше или равно – тест пройден."
В разделе ДВИЖЕНИЕ БЕГОМ И РЫСЬЮ ни о каких исключениях не сказано.
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
Если проводить ближний бой всеми отрядами в контакте, а не только теми что активировал или может активировать лидер (т.е. на дистанции 1 дюйм), то будет возможна ситуация когда одни и те же отряды будут проводить ближний бой во время активации других лидеров этого игрока, что противоречит п.3 в разделе Игровая последовательность
Нет, не будет. Если же этого правила не будет - отряды в контакте без лидеров будут стоять часами.
Цитата:
После того, как игрок закончил действия отрядами своего лидера происходит ближний бой между отрядами в контакте.
Добавляем слово всеми.
Цитата:
На 4 лидер активируется снова, отдает приказ своему отряду двигаться, подходит к другим отрядам и отдает им приказы.
В правилах написано, что он может или отдать приказы и ходить, или ходить и отдать приказы, но это относиться к одной активации.
Нет, дело именно в отрядах, которые могут действовать только один раз.
Лидер действительно может на 4 снова активироваться, но при этом походит только его лидерский отряд.
Теоретически он мог бы активировать например два отряда в первый раз и два во второй.
Цитата:
В разделе ДВИЖЕНИЕ БЕГОМ И РЫСЬЮ ни о каких исключениях не сказано.
Верно. И бег и прохождение через препятствия - строго меньше.
_________________ К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
12. "ПРИМЕР
Отряд греческих гоплитов движется бегом. Игрок бросает кубик. Выпадает 3. Отряд гоплитов идет на три дюйма и теряет троих потерявшими строй. Если бы гоплиты выбросили 5 или 6 – они никого не потеряли бы."
У гоплитов же плотность 4. То есть должно быть "Если бы гоплиты выбросили 4, 5 или 6"?
Да, 4,5,6 – прошли бы.
8.
"4. Реагирование отряда второго игрока.
6. Ближний бой"
Отсутствует пункт 5
Ошибка в нумерации.
18. Плотность отряда. Вопрос: отряд копейщиков имеет 2 шеренги по 4 человека. В результате расстройств остался 1 нормальный, 7 расстроенных. Какова плотность отряда для учета расстройства его самого или при прохождении через дружественный отряд? Руки говорит, что 1. Но тогда получаем, что расстроенный отряд вности меньше смятения в отряд, через который он проходит, чем нерастроенный. А если расстроиться последний нормальный воин, то смятение отряда, через который отступает такой отряд, резко усиливается (плотность 8 ).
Да, это неприятная грубоватость. Намеренно оставлена без уточнений чтобы не усложнять правила исключениями. Для любителей точности можно предложить формулу «Плотность строя + количество потерявших строй». Но на мой взгляд это лишнее.
19. "При перестроении игрок может менять плотность строя своего отряда. При этом все воины должны оставаться на одной отрядной подставке."
То есть отряд гоплитов, не понесщий потерь, не может перестроиться из строя с плотностью 4 в строй плотностью 3?
Не может. Он сначала должен разделиться на два отряда.
20. Не сказано, как убираются расстроенные бойцы. Из каждой шеренги по очереди начиная с последней или сначала из последней?
Из каждой шеренги по очереди начиная с первой.
21. Условия стрельбы. Как определяется линия видимости? Должна ли она быть непрерывной от всех точек подставки стреляющего отряда до всех точек подставки цели или достаточно одной такой линии от одной точки подставки стреляющих до одной точки подставки цели? В правилах сказано "Линия видимости в игре всегда проводится как и при измерениях, от любого края подставки до любого края подставки." То есть от любой одной точки до любой одной точки? Тогда фактически полностью закрытый отряд может быть обстрелян?
Линия видимости не равна линии обстрела. При стрельбе есть исключение – должна быть видно не мене половины обстреливаемой базы.
22. "Укрытием считается:
опушка леса, (отряд находится менее чем в дюйме от края леса); "
Имеется ввиду, что сам отряд находится в лесу и его передний край уже выступил менее чем на дюйм из леса? Или его передний край еще в лесу, но менее чем в дюйме от края?
Отряд находится в лесу, не дальше дюйма от края леса. Если он находится дальше, его нельзя обстреливать и он не может стрелять.
23. "Чтобы попасть при стрельбе, игрок должен выбросить на кубике число, меньшее плотности строя вражеского отряда."
То есть отряд с плотностью 1 неубиваем в стрельбе?
Отряд тяжелых неубиваем при плотности 2?
Не убиваемы. Но легко обращаемы в бегство.
24. "А если несколько отрядов стреляют по нему одновременно – отряд может ответить только одному из них."
Что имеется ввиду под "одновременно"?
В ходе одной активации.
P.s. Ты получил английскую версию?
_________________ К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер
Зарегистрирован: Jan 20, 2005
Сообщения: 1934
Откуда: Москва, Зеленоград, Россия
Chebur писал(а):
12. "ПРИМЕР
Отряд греческих гоплитов движется бегом. Игрок бросает кубик. Выпадает 3. Отряд гоплитов идет на три дюйма и теряет троих потерявшими строй. Если бы гоплиты выбросили 5 или 6 – они никого не потеряли бы."
У гоплитов же плотность 4. То есть должно быть "Если бы гоплиты выбросили 4, 5 или 6"?
Да, 4,5,6 – прошли бы.
немного не корректный пример, ибо гоплиты обычно как минимум тяжелые, а эти типы не бегают.
Chebur писал(а):
"4. Реагирование отряда второго игрока.
6. Ближний бой"
Отсутствует пункт 5
Ошибка в нумерации.
а как же в правилах четко написано "Если отряд противника вошел в контакт с отрядом, после чего отряд отступил – противник может попытаться догнать противника бегом/рысью, если он еще не ходил бегом/рысью в этот ход." то моя вставка логична и законна.
Chebur писал(а):
Линия видимости не равна линии обстрела. При стрельбе есть исключение – должна быть видно не мене половины обстреливаемой базы.
Что протеворечит правилам, раздел стрельбы:
Стрелять можно только в цель на линии видимости – линия, не пересекающая элементы местности, своим или чужие отряды. И стреляющий отряд и обстреливаемый отряд не должны быть ничем заслонены.
Chebur писал(а):
24. "А если несколько отрядов стреляют по нему одновременно – отряд может ответить только одному из них."
Что имеется ввиду под "одновременно"?
с этим вообще путанница
Цитата:
ПЕРЕСТРЕЛКА
Отряд, по которому объявлена стрельба может начать перестрелку, то есть ответить на стрельбу в ход противника: стрельба производится одновременно. Обратите внимание – если отряд поочередно обстреливает несколько других отрядов – он отвечает каждому из них. А если несколько отрядов стреляют по нему одновременно – отряд может ответить только одному из них.
тут только дедушка объяснит что он этим хотел сказать.
Зарегистрирован: Jan 20, 2005
Сообщения: 1934
Откуда: Москва, Зеленоград, Россия
Chebur писал(а):
Цитата:
Если проводить ближний бой всеми отрядами в контакте, а не только теми что активировал или может активировать лидер (т.е. на дистанции 1 дюйм), то будет возможна ситуация когда одни и те же отряды будут проводить ближний бой во время активации других лидеров этого игрока, что противоречит п.3 в разделе Игровая последовательность
Нет, не будет. Если же этого правила не будет - отряды в контакте без лидеров будут стоять часами.
Достаточно чтобы все отряды побились на конец ходов всех лидеров.
А так реально отряд может бится несколько раз по завершении активации нескольких лидеров.
Кста, по последнему варианту порывистые не дают никакого плюса, а только минусы, это специально так?
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
немного не корректный пример, ибо гоплиты обычно как минимум тяжелые, а эти типы не бегают.
Не так. Те, у кого вовсе нет защиты бегают без потери строя.
Просто тяжелые или просто бронированные просто бегают.
Тяжелые бронированные теряют один кубик. То есть пехота не бегает, кавалерия на рысях использует один кубик.
Цитата:
а как же в правилах четко написано "Если отряд противника вошел в контакт с отрядом, после чего отряд отступил – противник может попытаться догнать противника бегом/рысью, если он еще не ходил бегом/рысью в этот ход." то моя вставка логична и законна.
Да, только целую фазу для этого отводить - не уверен.
Цитата:
Что протеворечит правилам, раздел стрельбы:
Стрелять можно только в цель на линии видимости – линия, не пересекающая элементы местности, своим или чужие отряды. И стреляющий отряд и обстреливаемый отряд не должны быть ничем заслонены.
Ну отлично. Значит определение в правилах есть.
Цитата:
тут только дедушка объяснит что он этим хотел сказать.
А я уже объяснил в этой ветке. В рамках одной акции - один ответ. В следующую акцию - снова отвечает.
Цитата:
Достаточно чтобы все отряды побились на конец ходов всех лидеров.
А так реально отряд может бится несколько раз по завершении активации нескольких лидеров.
На конец ходов всех лидеров - вообще вводит ненужную лишнюю фазу.
Реально отряд как бы может биться несколько раз, но беды в этом особой нет, тем более что в АОТ отряд крайне редко сражается с противником больше одного хода.
Цитата:
Кста, по последнему варианту порывистые не дают никакого плюса, а только минусы, это специально так?
Дают. Не требуют активации при атаке. Это и не плюс и не минус, поэтому за это не платится.
_________________ К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер
18. Плотность отряда. Вопрос: отряд копейщиков имеет 2 шеренги по 4 человека. В результате расстройств остался 1 нормальный, 7 расстроенных. Какова плотность отряда для учета расстройства его самого или при прохождении через дружественный отряд? Руки говорит, что 1. Но тогда получаем, что расстроенный отряд вности меньше смятения в отряд, через который он проходит, чем нерастроенный. А если расстроиться последний нормальный воин, то смятение отряда, через который отступает такой отряд, резко усиливается (плотность 8 ).
Да, это неприятная грубоватость. Намеренно оставлена без уточнений чтобы не усложнять правила исключениями. Для любителей точности можно предложить формулу «Плотность строя + количество потерявших строй». Но на мой взгляд это лишнее.
Понятно. Только еще смешнее при стрельбе получится. В случае приведенного выше примера если 1 нерасстроенный и 7 расстроенных, попасть невозможно. Если 8 расстроенных - попадание автоматическое.
Что протеворечит правилам, раздел стрельбы:
Стрелять можно только в цель на линии видимости – линия, не пересекающая элементы местности, своим или чужие отряды. И стреляющий отряд и обстреливаемый отряд не должны быть ничем заслонены.
Ну отлично. Значит определение в правилах есть.
Какое определение? Я думаю, что Руки имел ввиду то, что понять что-то трудно.
И как же все-таки происходит стрельба по правилам? Достаточно одной линии видимости или должна быть открыта как минимум половина подставки цели или вообще подставка цели не должна быть ни в малой степени закрыта от всех точек подставки стреляющего?
Последний раз редактировалось: Vasiliy (06-08-2009 05:12:51), всего редактировалось 2 раз(а)
Зарегистрирован: Jan 20, 2005
Сообщения: 1934
Откуда: Москва, Зеленоград, Россия
Vasiliy писал(а):
Chebur писал(а):
Цитата:
Что протеворечит правилам, раздел стрельбы:
Стрелять можно только в цель на линии видимости – линия, не пересекающая элементы местности, своим или чужие отряды. И стреляющий отряд и обстреливаемый отряд не должны быть ничем заслонены.
Ну отлично. Значит определение в правилах есть.
Какое определение? Я думаю, что Руки имел ввиду то, что понять что-то трудно.
И как же все-таки происходит стрельба по правилам? Достаточно одной линии видимости или должна быть открыта как минимум половина подставки цели или вообще подставка цели не должна быть ни в малой степени закрыта от всех точек подставки стреляющего?
тут то понятно, четко написано ничем не заслонены... было не понятно про одновременность..
А про одновременность дедушка так и не объяснил в рамках киках таких акций? Как несколько отрядов могут обстерялть одновреммено один другой отряд? может аналогично ближнему бою с несколькими отрядами?
Последний раз редактировалось: Roockie (06-08-2009 08:30:06), всего редактировалось 1 раз
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
