Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
Лучше всего пообщаться с теми, кто сам что-то делал, например, через Кикстартер. Насколько я понимаю, из настольщиков многие пробовали уже - далеко не все успешно - на Тесере периодически появляются какие-то мини-отзывы, то в "дневниках разработчиков", то в блогах, то в статьях типа.. Я помню, в дневах разработчиков, как-то "тонкие нюансы" всплывали - про то, что деньги разблокируются далеко не сразу, что влияет на прокрутку проекта, что надо учитывать "процент", который забирает площадка (писавшие на этом лоханулись и сработали из-за этого практически в ноль)..
Я сам в этом не копенгаген, но из того, что встречалось в интернетах для себя пометил следующее:
1) Если нужны серьёзные суммы, то надо идти на Кикстартер, на Бумстартере (или КраудРепаблик) много не соберёшь - как и с настолками, у варгеймов большая часть аудитории (причём платёжеспособной) за бугром - поэтому на российском Бумстартере много не собрать, а на Кикстартере собирают порой миллионы долларов под успешные проекты. Бумстартер же юзают в основном локализаторы, ориентирующиеся на наш рынок - в итоге суммы, которые они пытаются собрать обычно от 100 000 рублей - для Кикстарткера это вообще не уровень. Впрочем, даже Звезда не брезгует выходить на Бумстартер за денежками для локализации допов к локализованным карточным настолкам - собирали под 300 000 при заявке от 100 000). На Крауде, как я понял, порядок цифр тот же...
2) Есть такое "авторитетное мнение", что на Кикстартере взлетает любая игра с миниатюрами. Независимо от того, каким фуфлом являются правила. Главное, чтобы фигурки были привлекательными... Тут, правда, есть нюанс: учитывая ваш обычный ассортимент, неясно насколько эти темы будут интересны западному потребителю... Хотя.. если сделать провокационную картинку для коробки и такое же провокационное описание..
Последний раз редактировалось: Pipeman (14-08-2018 09:58:18), всего редактировалось 1 раз _________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 2287
Откуда: Барнаул, Россия
Спасибо!
Попробую поискать отзывы тех российских разработчиков, что уже опробовали подобный метод раскрутки... Если у кого есть ссылочки на подобные отзывы - буду очень признателен.
Из забавного: перцы решили выпускать миниатюры не имея никакого опыта в этом. Тем не менее смогли и на Кикстартер выйти и деньги какие-то там собрать - 10.000$ для Кикстартера смешная сумма, но при этом даже она намного больше, чем то, что собирают на Бумстартере серьёзные опытные компании (только обрати внимание - у них 30% из этого ушло на комиссию площадки и налоги, а может, с их слов и до 60% вылететь). Но они сразу относились к этому как к сугубо коммерческому проекту - зашли в тематику, которая "попсо-популярная-раскрученная" - БладБоул, проработали её в западном коммьюнити и проект запустили на Кике, когда сформировалась "группа фанатов". Практически бессмысленно пытаться стартовать на Кике или Буме не проведя предварительную "информационную раскрутку" по итогом которой очевидно, что необходимый минимум участников соберётся - так многие настолкоделы пролетали..
Если что вот ещё новость про эту группу- про проект, который они сейчас делают:
https://tesera.ru/article/1281034/ - собственно про Кик там ничего нет, но, понятно, что опять через него будут выходить..
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
10.000$ для Кикстартера смешная сумма, но при этом даже она намного больше, чем то, что собирают на Бумстартере серьёзные опытные компании
Вообще-то они собрали не 10000 баксов, а 16000 евро.
А за ссылки спасибо. Интересно было почитать!
_________________ http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
А чёрт их поймёт, Юр, у них в начале первой ссылки:
"..хоть мы и заработали 10 000 долларов за три дня, готовили кампанию мы почти полгода.."
а в конце:
"Нужную сумму 2 500 евро мы набрали за первый час и за первые три дня сумма сборов превысила 10 000 евро.."
Наверно всё-таки правильно в евро... это я на тексте из начала лопухнулся..
А где у них там указано, что в итоге собрали 16 000? На однй из иллюстраций видно, что в какой-то момент 12 тыс евро, видимо было, а 16 я что-то не увидел
В любом случае - с одной стороны, с точки зрения Кикстартера это совсем небольшие деньги - раскрученные бренды собирают просто огромные цифры, а с другой стороны - они по любому молодцы и это всяко больше, чем удаётся собрать на российских площадках..
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 2287
Откуда: Барнаул, Россия
Ещё раз спасибо. Действительно интересно...
Денег конечно немного. А суммы на налоги и оплату услуг площадки просто выходят дикие. Ещё аренда, материал, литьё, банк, логистика, бухгалтер... Это текучка. А для литья ещё оборудование нужно и работники на него... Что-то я сомневаюсь, что у них что-то осталось после цикла))) Кроме опыта и скромной зарплаты скульпторам)))
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
Да вот я тоже не знаю, как они "концы с концами свели", хотя они там по тексту утверждали, что якобы 30% - комиссии и сборы, 40% - производство и 30% якобы "чистая прибыль". По-моему они в этом где-то лукавят..
Тут история-то какая - за аренду надо платить постоянно, а не только в момент работы на проект, оборудование это тоже долгосрочное вложение. Чтобы всё это окупалось - оно должно работать непрерывно, а не разово 2-3 раза в году когда надо отлить очередную партию фигур. Если у них нет постоянной загрузки литейки (другими проектами?), то я не понимаю, как они отбивают аренду, оборудование, зарплаты работникам ежемесячно.. При этом хоть они и утверждают, что цены на фигуры завышены из-за малотиражности, но у них самих тираж-то полторы-две сотни наборов, как я понимаю.. Если б они ещё сами "на дому" лили "на коленке", зарплаты (сами себе) не платили, а "по сдельщине" рассчитывали, что им в доход забрать - но они же,всё "по взрослому", помещение арендуют, оборудование обновили пишут.. Загадка.. Посмотреть бы их бухгалтерию ))) Налогов в РФ они, подозреваю, от слова совсем не платят.. Но как они с арендой и зарплатой выкручиваются...
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
А где у них там указано, что в итоге собрали 16 000?
На самом Кикстартере можно посмотреть итоговую сумму - 16 800 с чем-то, минус они в тексте писали, что было отказников почти на 600 евро.
_________________ http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 2287
Откуда: Барнаул, Россия
Ну налоги они, допустим, по ИП "оптимизируют", зарплат не платят, т.к. сами работают (хотя льющий скульптор - это из пушки по воробьям), вот без бухгалтера (и хорошего) тут точно не обойдёшься, т.к. покупатель зарубежный - с бумагами и разными налоговыми заморочек будет немало, особенно по первости...Но всё равно - и хлопотно, и небогато... А сейчас ещё всех на кассу подсадили - лишних расходов для такого микробизнеса стало вообще выше крыши... Думаю, где-то что-то они не договаривают)))
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
2 cuprum
Вообще, я ради интереса полазил по их вк-группе - https://vk.com/pungaminiatures - их аж 9 человек, там есть ссылочка на статью девочки-дизайнера, которая у них работает,из которой немного понятно, что это за тусовка. Девочка - фрилансер, работающий от заказов, в компанию её пригласили работать "администратором в художественную школу" за 10тыс в месяц на свободном графике. И девочка, как я предполагаю, теперь у них "дизайнером за всё" - от иллюстраций до ЗД-моделей (хотя судя по всему народ там с художественным образованием, так что иллюстраторов может хватать и без неё). Ребята совсем молодые, работают, видимо, на энтузиазме (даже 30% от 16 тыс евро, если разделить на 9 человек, да на полгода подготовительной работы - это не смешно) и деланье фигур вряд ли у них сейчас основной заработок - скорее это проект, на котором они надеются подняться в будущем.
Но вообще, шансы у них есть - если заработают репутацию на западном рынке и выйдут на цифры раз в 10 большие, чем сейчас, то это может стать рентабельно.. Но пока..
А насчёт "оптимизации" - так может пока не платят вовсе - вон Шогуна спроси, зарегистрирован ли он, платит ли налоги и держит ли бухгалтера Но, если так, то это долго не продлится, скорее всего - рано или полздно им придётся легализоваться - они же не одиночки как Шогун, а значит весьма "на виду".
.......
З.Ы. Ещё знаю сумевших через краудфандинг собрать деньги на проект (настолку), причём на российской площадке. Есть такая "Мастерская Бубы и Тубы" - я с этими ребятами познакомился на Игроконе-2016, вместе в "авторской игротеке" были. Хорошие мужики, очень активные - как я понял, плюнули на надежду найти издателя для своей игры и решили всё сами сделать - на краудрепаблике деньги собирали - https://crowdrepublic.ru/project/1009295/Nastolnaya-igra-Chernyy-Kristall , собрали 370 тысяч деревянных, для России это очень неплохо, но в конечных играх это 101 экземпляр всего - тоже тираж смешной. Очень, очень активные ребята - в вк-группе непрерывный поток новостей шёл, арты карт, какие-то обсуждения.. турниры после выхода и т.д. Но насколько всё это рентабельно.. у меня есть большие сомнения.. Тираж игры в 100-200 экземпляров (они после выхода и дальше активно пытались продавать) в моём представлении это не особо рентабельно.. Хобби-бункер, кстати, им фигурки гномов для игры делал..
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 2287
Откуда: Барнаул, Россия
Гномов помню...
Заработать на российском рынке миниатюр, особенно сейчас - большая проблема. Практически нереальная (я производителя имею ввиду). По крайней мере - в "историчке", поскольку фентезятиной не интересовался. На Западе можно - но тоже достаточно проблематично... А сейчас там количество желающих купить что-то в России заметно снизилось. Почему - не знаю. Наверно антироссийская пропаганда сказывается))) Выручают старые клиенты, наработанные годами и те, кому они тебя рекомендуют...
Блин, сейчас прознал про новую законодательную инициативу- собираются ввести новый налог на "экологию"... Похоже всем выжившим легальным производителям точно трындец((( С живых не слезут.
Последний раз редактировалось: cuprum (15-08-2018 11:32:59), всего редактировалось 1 раз _________________ Сайт студии "Сибирь": http://siberia-miniatures.ru/
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
Pipeman писал(а):
вон Шогуна спроси, зарегистрирован ли он, платит ли налоги и держит ли бухгалтера
Разумеетса, зарегистрирован и плачу налоги как фирма уж от самого счастливого события ХХ века, распада СССР. Просто несколько лет назад переключил от "бухгалтерий" к солдатикам.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах