Автор |
Сообщение |
< Войны 17-19 веков ~ Испанские мушкетеры-девайс |
|
Добавлено:
06-07-2016 14:07:08
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: May 03, 2005
Сообщения: 14
Откуда: Москва , РФ
|
|
Лыхаим бояре! Ровно 10 лет назад выложил первый батл репорт на историчку(ака Артяев Антон). Но цикличность природных процессов берет свое и решил востановить это действо. Т.к. готовится битва 30 летней войны появились вопросы. Может кто подскажет.
У испанских мушкетеров на некоторых акварелях и миниатюрах встречается на шее квадратная сумочка. нпям на груди повыше пуза. Подозреваю, что это патронташ, но точно найти информацию не удалось. Как то неудобно так высоко за пулями лазить. Может кто знает, для чего сей девайс доблестной испанской пехоте? |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
07-07-2016 08:34:32
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Dec 06, 2011
Сообщения: 118
|
|
Хорошо бы ссылку или картинку на подобное. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
07-07-2016 09:18:06
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Nov 16, 2006
Сообщения: 3249
Откуда: Москва, Россия
|
|
artou писал(а): |
Лыхаим бояре! Ровно 10 лет назад выложил первый батл репорт на историчку(ака Артяев Антон). Но цикличность природных процессов берет свое и решил востановить это действо. Т.к. готовится битва 30 летней войны появились вопросы. Может кто подскажет.
У испанских мушкетеров на некоторых акварелях и миниатюрах встречается на шее квадратная сумочка. нпям на груди повыше пуза. Подозреваю, что это патронташ, но точно найти информацию не удалось. Как то неудобно так высоко за пулями лазить. Может кто знает, для чего сей девайс доблестной испанской пехоте?
|
Я нифига не разбираюсь в этом периоде, но логика подсказывает, что если в то время пользовались фитильными мушкетами, то в этой сумочке могли быть фитили и принадлежности к ним. |
_________________ Гудериан говорил: "Мотор - такое же оружие танка, как и пушка." Мне хотелось бы к этому добавить: "И радио!" (c) Кемпф
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
07-07-2016 09:22:49
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Mar 11, 2014
Сообщения: 492
Откуда: РФ,Свердловская область, г.Кушва
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
07-07-2016 09:57:48
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: May 03, 2005
Сообщения: 14
Откуда: Москва , РФ
|
|
На счет фитиля идея интересная, но вряд ли правильная. Много раз встречал упоминания, что фитиль носили на шляпе, в.ч. тлеющий. Да и картинка пожалуй уже с кремневым оружием. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
07-07-2016 10:13:00
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Mar 11, 2014
Сообщения: 492
Откуда: РФ,Свердловская область, г.Кушва
|
|
Хотя на рисунке изображен фитиль в руках, мне встречалось изображение и с кремневыми ружьями. Я считаю, что это патронташ с готовыми зарядами. |
_________________ Демократия-это когда убивают русских. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
07-07-2016 10:22:38
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Mar 11, 2014
Сообщения: 492
Откуда: РФ,Свердловская область, г.Кушва
|
|
И еще если ты делаешь на TYW, то данный девайс появился позже. Есть такая книга: "Европейский солдат. 300 лет истории". Не поленись скачай ее. Там есть изображение испанского мушкетера с данным поибабахом и по моему, обьяснено, что это такое. Но по времени это 70-е годы 17 века. |
_________________ Демократия-это когда убивают русских. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
07-07-2016 15:24:33
|
|
|
Сотник
Зарегистрирован: Nov 04, 2013
Сообщения: 711
Откуда: г. Самара
|
|
Да, Андрей, ты прав... Это патронная сумка. Она вытеснила перевязь с "апостолами" и своим появлением обязана изобретению унитарного патрона...
Конечно бумажные «унитарные» патроны с отмеренным зарядом пороха и пулей тогда были уже известны, но их изготовление в полевых условиях солдатами встречалось достаточно редко.
С течением времени, когда военные мануфактуры смогли обеспечивать армию унифицированным оружием, и калибр пуль стал стандартным, начали изготавливать «унитарные» патроны из бумаги там же на мануфактурах.
В связи с чем сумочка для пуль трансформировалась в патронную суму .а от «апостолов» отказались.
http://musket.milua.org/arsenal/bandaler.htm |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
07-07-2016 15:41:02
|
|
|
Сотник
Зарегистрирован: Nov 04, 2013
Сообщения: 711
Откуда: г. Самара
|
|
В 1624 г. Г устав-Адольф ввел в своих войсках облегченный мушкет (12-13 фунтов), запретил употребление сошек при стрельбе, ввел бумажный патрон и патронные сумки. В бранденбургской пехоте патрон был введен в 1670 г., а во всей французской пехоте - в 1690 г. (рис. 2.7).
Описанный патрон служил для заряжания ружья с дула, поэтому впоследствии он был назван дульным, или шомпольным патроном (при заряжании необходим шомпол). Позже в казнозарядных кремневых и капсюльных ружьях такой патрон служил и для заряжания с казны.
Патрон для шомпольных ружей стрелки делали сами. Гильзу (картуз) сворачивали из писчей бумаги, склеивали клейстером из муки, заклеивали пулю, сушили, затем в гильзу помещали порох. Для патронов были приспособлены сумки (патронташи), которые носили на ремне через плечо или на поясе. В России патронташ, носимый на ремне через плечо, назывался лядункой. Патронов, вследствие их массы и большого веса, носили не более 40 шт http://studopedia.ru/6_61092_unitarniy-patron.html |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
07-07-2016 15:48:31
|
|
|
Сотник
Зарегистрирован: Nov 04, 2013
Сообщения: 711
Откуда: г. Самара
|
|
[URL=http://radikal.ru]
[/URL]
[/img] |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
07-07-2016 16:21:00
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Mar 11, 2014
Сообщения: 492
Откуда: РФ,Свердловская область, г.Кушва
|
|
Все верно. Отличные ссылки Валентин. А кстати мне нигде на миньках такой прибабах не попадался. Или автор планирует сам изготовлять мушкетер? |
_________________ Демократия-это когда убивают русских. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
07-07-2016 16:39:33
|
|
|
Сотник
Зарегистрирован: Nov 04, 2013
Сообщения: 711
Откуда: г. Самара
|
|
А стрелки- застрельщики...? |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
22-07-2016 13:23:11
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: May 03, 2005
Сообщения: 14
Откуда: Москва , РФ
|
|
Европейский солдат 300 лет у меня есть. На стр. 38 изображен аркебузер 1562 и с апостолами и с данной сумочкой на шее. В описании нет ни слова , что это за девайс. Создать самому испанских мушкетеров- нет проблем. достаточно из пластики или гринстаффа прилепить такую шнягу на шею имперской / кромвелевской пехоте и раскрасить ее в испанские цвета. Хоть 1/72, хоть 1/28. Трудозатраты не особо большие |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
23-07-2016 10:38:54
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Mar 11, 2014
Сообщения: 492
Откуда: РФ,Свердловская область, г.Кушва
|
|
А есть ли смысл лепить этот девайс если Вы хотите армию на TYW ? Все известные мне изображения на тот период чисто с апостолами. И еще никаких испанских цветов на тот период еще не было.
Вот они Ваши герои:
http://ahum.club/wp-content/uploads/2016/06/last-tertio.jpg |
_________________ Демократия-это когда убивают русских. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
07-09-2016 14:43:53
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Oct 19, 2010
Сообщения: 1178
Откуда: Таганрог, Россия
|
|
|
|
|
|
|