По личному опыту общения могу сказать, что на западе в современный варгейм - типа Harpoon 4, Modern Spearhead e.t.c. играет очнь много отставных и действующих военных. То есть любят люди свое дело не на шутку.
То один вспоминает (служил в SAS), как его инструктора пристрелили в ГДР при попытке забраться в бокс с новым танком, то другой о том сколько хлопот им доставляло слежение за АПЛ пр.705. При обсуждении штатного состава частей часто идут в ход личные воспоминания (типа врет книга, не было таких танков в тракой-то дивизии тогда-то, я там служил в это время).
Вот бы на наш форум участника похода Ганнибала на Рим, он бы всем все объяснил, хотя бы его тут же наши д'Артаньяны бы высмеяли и объяснили бы что все его утверждения противоречат логике (их).
В России, я так понимаю, офицеры варгеймом не очень то страдают.
Зарегистрирован: Jun 15, 2005
Сообщения: 47
Откуда: Москва, Россия
Хорошая тема.
Из двух моих знакомых офицеров (оба в отставке, один капитан-парашютист, второй полковник-инженер), с которыми я давно играю, ни один не относится с пиитетом к военным играм на современную тему. Первый «подорванный» фанат Наполеовских войн и Античности, второй не ровно дышит к эпохе Империализма.
Далее перевод отрывка из книги Джима Даннигена "The Comlete Wargames Handbook". Книжка издана в начале 90-х, отрывок из главы о распространении печатных военных игр за пределы США в 70-е, 80-е годы.
«Русские также были большими фанатами «варгеймов» сделанных в США. Их особый интерес вызывали игры посвященные Второй мировой войне, и старшие офицеры из состава русской делегации в ООН энергично скупали игру «Война на Востоке» War in the East производства компании «SPI». В конечном итоге я выяснил, кто же у них играет за немцев. В 1989 году я был приглашен на ужин русским капитаном ВМФ, который работал над военными играми для русской штабной академии. Он рассказал о том, что я уже знал, что русский «варгейминг» это либо миниатюры, либо просто набор формул. По крайней мере это была официальная форма военных игр. Он представлял, с каким жаром русские играли бы в «бумажные» игры, если бы им удалось добыть их (снова денежный вопрос). И да, он отметил, что младшие офицеры вынуждены играть за плохих парней, и младшим офицерам приходится оказывать уважение своим начальникам (которые играют за русских). Некоторые вещи никогда не меняются».
Еще отрывок из той же книги, из главы «Кто играет в военные игры?». Я думаю отрывок в тему. Еще раз напомню, что речь идет о ситуации на начало 90-х годов.
«Говоря о месте работы «варгеймеров», можно сказать что они трудятся в самых разных областях. Образ жизни участников хобби, достаточно обоснованы. Многие игроки по-прежнему студенты, почти все в возрасте 22 года и младше. Если брать все игровое население, то около двадцати процентов военные (включая Министерство Обороны и гражданских служащих ЦРУ). Около пяти процентов офицеры в боевых частях, другие четыре процента сержанты и рядовые в боевых частях. Это означает, что около десяти процентов участников хобби задействованы в работе связанной с боевыми действиями в вооруженных силах. Среди военных всегда имели большое хождение коммерческие военные игры. Именно на службе я впервые столкнулся с военными играми в начале 60-х годов. Когда я дембелялся из артиллерийского батальона в Корее (1963-64), в этом батальоне было полдюжины «варгеймеро»-призывников и три офицера-«варгеймера». Во время своей работы в компании «SPI» ко мне как-то заходил игрок, который служил офицером-инженером на атомной подводной лодке. Он рассказывал, что одной из любимейших игр во время дальних плаваний у них является игра «Фрегат», игра о морских сражениях XIX века. В 80-е многие из этих военных начали разрабатывать коммерческие игры. Гари «Мо» Морган, пилот F-16, разработал несколько игр для компании «Avalon Hill» и одну игру посвященную сражению при Бородино в 1812 году для журнала «Strategy&Tactics». Лэрри Бонд, гражданский аналитик ВМФ, разработал игру «Гарпун». Несколько аналитиков ЦРУ имели опубликованные военные игры, обычно посвященные эпохе до ХХ века (или до Второй Мировой). Есть другие и будет еще больше. Военные игры среди военных набирают популярность, и они являются той группой, которая сделало много, для того, чтобы хобби держалось на плаву. Хотя, я должен заметить, что в Вест-Поинте на протяжении 80-х, всевозрастающее число кадетов предпочитали игру «Dungeons & Dragons» и другие ролевые игры. Что это означает для будущего вооруженных сил США? Мы можем лишь гадать...».
Перевел, как смог. Смысл и интонации более или менее передал.
Зарегистрирован: Mar 23, 2005
Сообщения: 4365
Откуда: Иркутск, Россия
Vasiliy111 писал(а):
По личному опыту общения могу сказать, что на западе в современный варгейм - типа Harpoon 4, Modern Spearhead e.t.c. играет очнь много отставных и действующих военных. То есть любят люди свое дело не на шутку.
То один вспоминает (служил в SAS), как его инструктора пристрелили в ГДР при попытке забраться в бокс с новым танком, то другой о том сколько хлопот им доставляло слежение за АПЛ пр.705. При обсуждении штатного состава частей часто идут в ход личные воспоминания (типа врет книга, не было таких танков в тракой-то дивизии тогда-то, я там служил в это время).
Вот бы на наш форум участника похода Ганнибала на Рим, он бы всем все объяснил, хотя бы его тут же наши д'Артаньяны бы высмеяли и объяснили бы что все его утверждения противоречат логике (их).
В России, я так понимаю, офицеры варгеймом не очень то страдают.
Хм... А по поводу Ганнибала - сколько историков на форуме, играют - кто в наполеонику, кто - в античку, кто - в середняшку... То есть любят люди свое дело не на шутку...
_________________ |_O_| ceterum censeo Carthaginem esse delendam
.../ Selbst Moralisten und Moral
./__sind unmoralisch manches Mal!
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
Насколько я знаю, Равен, Лунервольф, Торвард - офицеры.
Хм.. Ну Равен был "настоящим военным", но он же вроде вышел в отставку или я что-то путаю??
Торв - офицер-"срочник" (после института) - эт не совсем то, что кадровый.
Денис - тоже скорее "по научной части" всё-таки, хотя, как я понимаю, тоже "полувоенный"...
Вот Аманж (который на форуме никогда не появлялся) - тот да, отслужил срочную в разведроте, в Ханкале что ли...
Всё-таки, на самом деле, у нас и правда, больше историков, чем профессиональных военных...
А больше всего, конечно, просто "любителей"
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Равен по большей части был военным инженером. Хотя и командовал в свое время ротой. Сейчас он благополучно находится в запасе. Равен тоже заканчивал гражданский ВУЗ.
в дополнение
Автор обзоров по компании в Италии Ю.Н. Крючков служит в ВМФ РФ.
да и еще есть люди
Лично я от варгейма на современный период не балдею не разу. По многим причинам. Основная, что эти игры сделаны америкосами в которых Америка родина слона.
Лично я от варгейма на современный период не балдею не разу. По многим причинам. Основная, что эти игры сделаны америкосами в которых Америка родина слона.
Не согласен. Modern Spearhead сделан новозеландцем и по ним очень приятно раскатать немцев, англичан или американцев советской тд из ГСВГ.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах