Зарегистрирован: Mar 29, 2006
Сообщения: 237
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Дело в том, что играми мнебольше приходится увлекаться косвенно, все из-за треклятого времени, которогв принципе нет (и еще пару лет не будет в норме)...
Посему приходится играть и фанатеть от чего-то одного. Поскольку сейчас (за последние 3 месяца) имел возможность сыграть 5 партий в "Тридцатилетку", очень рад этому.
Есть ли еще любители этой игры? Кто-то тут еще писал, что собирается играть в "На том стою..." (по Лютеру), а это как раз предыстория Тридцатилетки...
Тоже красота? Грабежи... Пиратство, рекрутеры, рыскающие по Богемии? А Жижка как?
В Тридцатилетке все персоналии как родные (от Гроенфельда с подлецом Меландером, до Амборджии ди С.).
Вобщем приятная, но очень долгая игра... И приятно послеперекинуться парой "Тут ты подзатупил... И как ты не заметил маркер грабежа 2 уровня под основной армейкой?..."
По играм результат получался не очень (для католиков, кторыми я предпочитаю играть): 14, 16, 18, 19 очков (по основным правилам это 4 ничьих, правда все они менее стартовых 21 очка), а один раз когда играл с неопытным врагом сам за протестантов так католикам наваляли "Захват трех столиц".
Это дисбаланс или руки как-то по-католически растут?
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
Есть ли еще любители этой игры? Кто-то тут еще писал, что собирается играть в "На том стою..." (по Лютеру), а это как раз предыстория Тридцатилетки...
Тоже красота? Грабежи... Пиратство, рекрутеры, рыскающие по Богемии? А Жижка как?
На том стою - я большой фанат этой игры. Она по 1517-1533 гг. Так что Жижка действительно не при чем. Игра замечательная! И очень атмосферная. Я постараюсь на днях сделать про нее статью и вывесить на Ролемансере или Бордгеймсе - с фотками и подробным описанием.
_________________ К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер
Зарегистрирован: Mar 29, 2006
Сообщения: 237
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
То Чебур: на какой основе построена "На том стою..." (карточки, тактика, дипломатия или на что похоже? (Статья оно, конечно, хорошо, но все мы мастера писать статьи, особенно в проектах. Поэтому вкратце для беглого ознакомления, с мнением человека игравшего.)
"Тридцатилетка" учит нас мыслить глобально... я так усек, а посему:
Всякая Реформация и Гусситские войны суть предпосылки для тридцатилетнего конфликта, т.е. протестанты всякие грязно-непомытые и гугенотское человечество отвоевали себе кусочек прав церковных и вотчинных, а Габсбурги, как монархи и в чем-то Амператоры, когда подстерегли мешкание в стане врага, вдарили Контрреформацией...
Про Жижку. Виноват. Но уж очень колоритен зараза... И имечко произнесть приятно и "Страшный слепец" долгое время было (а в чем-то и есть) единственное воспоминание из курса школьной истории средних веков. Такой пирог.
Зарегистрирован: Mar 23, 2005
Сообщения: 4365
Откуда: Иркутск, Россия
Chebur писал(а):
Цитата:
Есть ли еще любители этой игры? Кто-то тут еще писал, что собирается играть в "На том стою..." (по Лютеру), а это как раз предыстория Тридцатилетки...
Тоже красота? Грабежи... Пиратство, рекрутеры, рыскающие по Богемии? А Жижка как?
На том стою - я большой фанат этой игры. Она по 1517-1533 гг. Так что Жижка действительно не при чем. Игра замечательная! И очень атмосферная. Я постараюсь на днях сделать про нее статью и вывесить на Ролемансере или Бордгеймсе - с фотками и подробным описанием.
А где продается и сколь стоит? Механизм покупки иркутянину накидай?
_________________ |_O_| ceterum censeo Carthaginem esse delendam
.../ Selbst Moralisten und Moral
./__sind unmoralisch manches Mal!
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
Кратенькое описание для начала:
Игра про период начала 16-го века. Мартин Лютер, Карл V, Кортес, Павия, Генрих VIII и его многочисленные жены... Давно не играл ни во что настолько атмосферное и крайне интересное.
Игра предназначена для 3-6 игроков - Испания, Франция, Англия, Турция, Папа и Протестанты. При игре в пятером - пятый игрок играет за Протестантов и Англию. При игре в четвером - Испания играет и за Папу. Втроем - Франция и Турция тоже один человек.
На самом деле при уменьшении количества игроков игра за каждого становится даже более интересная, поскольку игроки начинают больше пересекаться между собой.
Движок.
Движок основан на старой GMT-шной системе карты/очки. В этой игре каждый игрок получает в ход столько карт, сколько победных городов (ключей) он контролирует. Некоторые правители имеют способности - взять на карту больше, сохранить карту на следующий ход.
Полученную карту можно сыграть либо как историческое событие, получив положенные за это бонусы, либо использовать написанные на карточке очки как очки действия для своих армий.
Сданные один раз в ход карты играются по одной до тех пор, пока все не пасанут или пока не кончатся карты у игроков. Меняться картами нельзя, но можно предоставить союзнику право вытащить у себя карту.
Собственно, с точки зрения самого движка - это почти все
Но каждая страна имеет свои дополнительные цели и задачи, а также дополнительные возможности.
Испания (точнее, Священная Римская Империя).
У Испании первый козырь - их замечательный правитель Карл V Он имеет специальный бонус - может переноситься в любое место карты (передвижение императора на почтовых лошадях). Причем по прибытии на место он имеет еще и пять операционных очков, что обычно позволяет ему нанять четырех ландскнехтов и пойти на один. Если он переезжает к заранее заготовленной армии - это часто бывает фатально для противника.
Второй козырь Империи - большое количество очень хороших конквистадоров и эксплореров, которые начинают открывать Новый Свет и завоевывать всякий майев
Все это реально приносит и гиганское количество победных очков и лишние карточки - этим пренебрегать никак нельзя.
Франция
Сила Франции - в покровительстве высоким искусствам Французы могут строить замки (шато), каждое из которых - шедевр и приносит им победные очки. Однако чтобы хорошо их строить они должны контролировать Милан (а заодно еще парочку городов в Италии - до кучи А так как Италия - жирный кусок - то удержать Милан совсем не просто.
Французы также могут понемножку открывать Новый Свет (но не так успешно!)
Турки
У турок домашняя карточка - янычары. Эта дает при розыгрыше либо четырех лишних солдат либо четыре кубика лишних в любом сражении (это очень много). Направление развития у них очень простое - захватить Венгрию, а если срастется - и Вену с Венецией. Кроме того они могут развести корсаров... Это такие твари, которые грабят христианское побережье - в основном Испанское и Французское. При удачном грабеже - тянут у противника карту или записывают туркам победное очко... И то и другое - крайне неприятно.
Папа
С папой тоже все ОЧЕНО интерено. Он решает две задачи - во-первых построить собор Святого Петра в Риме, во-вторых не допустить распространение протестантизма в Германии. А подлый протестантизм распространяется как порох... Дополнительно папа может отлучить от церкви хулиганов, которые не хотят делиться с ним карточками Ну и защититься - поскольку в Италию ломится множество разных проходимцев.
Англия
У Англии свой гиморрой - Генрих VIII имеет семь жен... И каждая дает ему какой-то бонус . Главная цель англичан - запротестанить свою страну. Но могут они и немножко воевать, и немножко исследовать... В общем - всего понемножку.
Протестанты.
У Протестантов своя, ОЧЕНЬ интересная игра - они развивают книгопечатание, переводят Библию на разные языки, а к середине игры формируют реально государство - Шмакольденскую лигу и заявляют о себе всерьез - в этот момент о них надлежит подумать Священной Римской империи поскольку до Лиги они подданные и жечь их нельзя (только папе можно, если он выигрывает у них религиозные диспуты).
Уффф... Продолжение в следующем номере!
Цитата:
А где продается и сколь стоит? Механизм покупки иркутянину накидай?
Звонишь Стасу Сергееву (на проваргеймсах телефон), затем высылаешь ему деньги. Примерно через две недели-месяц получаешь коробочку. Стоить будет около 80 у.е., кажется.
Цитата:
То Чебур: на какой основе построена "На том стою..." (карточки, тактика, дипломатия или на что похоже? (Статья оно, конечно, хорошо, но все мы мастера писать статьи, особенно в проектах. Поэтому вкратце для беглого ознакомления, с мнением человека игравшего.)
Система Карты/очки. То есть любая карта играется как очки движения, либо как подкрепления, либо как события. Игра стратегическая, с большим количеством невоенных проблем - развитие Реформации и т.д. И очень важно влияние этих факторов - по привычке не упустить их, поскольку они очень важны.
Цитата:
Вывешивай у нас.
Настолки тоже варгеймы.
Нет.
_________________ К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
Нет, это принцип или есть другие соображения?
если хочешь подробно - давай в личку
_________________ К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
Как таинственно!
_________________ К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер
Зарегистрирован: Mar 29, 2006
Сообщения: 237
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Чебур, спасибо... Даже в кратком майско-тезисном изложении вполне впечатляюще и достойно...
Да, в таких игрушках "атмосфера" решает пол дела, чтоб удовольствие получить.
А что с морскими операциями или Испания рулит и на всех с высокой? (как там Холлланд?)... Если такой страны (самосознания суверена) в те времена не было... то пусть Порту...
Про Тридцатилетку. Чебур намекал, что в Питере есть пара людев, которые играли. Кто...
Малкольм, Вы тут (16-19вв.) загалвный, поделитесь нажитыми наблюдениями по контингенту. Может сами играли-с.
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
А что с морскими операциями или Испания рулит и на всех с высокой? (как там Холлланд?)... Если такой страны (самосознания суверена) в те времена не было... то пусть Порту...
Ну... Лепанто выигравается в одном случае из трех - если Дориа придет. А если нет - берберские пираты оттягиваются по-полной.
Плюс в Северном море французы с англичанами обычно бодаются... Французы могут Шотландию поддерживать - для них это важно.
_________________ К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер
Зарегистрирован: Jan 23, 2005
Сообщения: 2968
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Цитата:
Малкольм, Вы тут (16-19вв.) загалвный, поделитесь нажитыми наблюдениями по контингенту. Может сами играли-с.
1. Я все таки не заглавный, но немного разбираюсь.
2. Тридцатилетку у нас в Питере играет иили уже играл Константин Ерунов (Удино) - из 46 линейного. Я в нее не играл, но знаю людей которые ей занимались. И Ник-Ван их знает, так что тут лучше у него спрашивать. Сам я делаю армию под ДБР
Да... Естественно у нас народ играл фигурками и по своим правилам (от Удино) Они довольно своеобразны и я в электронном виде их не видел...
_________________ Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание.
Зарегистрирован: Mar 29, 2006
Сообщения: 237
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Про количество игроков. От 3-х - это сильно. Конечно, бывает момент (и не раз) когда соберешься на троих... но как оно пойдет? Дойдут ли руки до игры?
Дуэльная игрушка, позволяющая при случае и большей компанией играть, это вариант поуниверсальней.
(За это ценю Каркасон, например, хоть и не варгейм, хошь вдвоем время убиваешь, хошь группово его того.)
А про посиделки за решение судьб Европы, так там еще важный фактор время. Вот у меня ни разу в тридцатилетку менее чем за 7 часов сыграть не выходило... А при условии, что играть можно сесть в поздне, то партия идет далеко заполночь и Густавус Адольф со Энгиенским только под утро разыгрываются... А это ж самый интерес (католику).
И тут математика простая: одного камикадзе найдешь, но двух одновременно - сложнее.
PS Карл V это тот самый который Габсбургов на две ветви вынужден был поделить? (Период совсем не мой, поэтому не все мне ясно сразу.)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах