Автор |
Сообщение |
< Войны 17-19 веков ~ Пара вопросов о пухах |
|
Добавлено:
06-03-2014 21:59:49
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Ладно, спасибо. |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
08-03-2014 11:32:07
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Цитата: |
Я всегда привожу пример Равены. Там перебрасывали пухи. А уж в тридцатилетку легкие пухи постоянно двигали.
С тяжелыми пухами, согласен, большой вопрос. У меня раншье не двигались. Но тогда не получилось бы Форново.
|
У тебе какая то каша в голове. Дело то не в том монут пушки двигаться или нет. Если есть колеса значит могут. Вопрос как они маневрируют... т.е. снимаются с позиции, передвигаются, развопачиваются... |
_________________ Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/ |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
08-03-2014 11:56:12
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Да, две пухи перебросили во фланг. Думаю, легкие. |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
08-03-2014 12:30:03
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
|
|
Две пухи - это мелкая местная тактика, скирмиш.
Когда одна подставка представляет тысячи войнов, то влияние таких легких пушек может быть в основном психологическое.
А во фланг их и надо было перебросать, этого "по уставам" и учили позже военным канонирам легких пушек. |
_________________ "Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
08-03-2014 12:34:42
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
08-03-2014 13:12:27
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
|
|
Ну я ведь и говорил, что "позже военным канонирам".. 15.веке пушкари были еще не военные. |
_________________ "Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
08-03-2014 13:43:58
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Строго говоря, Равена - начало 16 в.
Переброска двух орудий во фланг спровоцировала испанскую конницу на неподготовленную атаку на французских жандармов.
То есть, переброска арты привела к некоему результату. |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
08-03-2014 17:07:15
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
|
|
Ну при Равене пали несколькими часами друг друга с расстояния 100 метров.
К тому времени самый большой артиллерийский дуэль.
Да и, как ты скажеш, переброска вызывал неподготовленную атаку, тоесть влияла более психолигический чем большей резултативности.. по колоннам с любой направлений можно стрелять с сравнительно высокими резултатами.
Помниш, при Эрфурте ты высказал сомнения, когда пристрелянная стоящая кавалерия получила бонус - повышенное желание рватса вперед? Вот такой же бонус получили испанские конники при Равене, и не выдержали. |
_________________ "Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
08-03-2014 21:14:08
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Да, эффект психологический. Но с точки зрения варгейма - это результат переброски орудий. Возможно, это были легкие орудия. |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
09-03-2014 12:21:20
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
09-03-2014 13:14:27
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Коммин, Форново: "Я был тогда при короле, разъезжавшем взад и вперед, и велел этим двум трубачам поехать остановить артиллерийскую стрельбу, и те передали фельдцейхмейстеру, чтобы он больше не стрелял. На короткое время огонь с обеих сторон прекратился. Но неожиданно они вновь сделали выстрел, и наша артиллерия ответила еще более мощным огнем, поскольку подвезли еще три орудия. Когда эти два трубача опять приехали в их лагерь, то, поскольку они решили сражаться, нашего трубача арестовали и отвели в палатку маркиза."
Вот такая фигня... И я давно уже не могу определиться, нужно разрешать двигать тяжелую арту или нет. |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
09-03-2014 21:22:05
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Первоисточника по Равене, 1512 у меня, увы, нет...
Поэтому, если кому то интересно маневрирование арты в ренессансе, Свечин:
Гастон де Фуа распорядился, чтобы французская армия приблизилась на дальний выстрел к
испанцам и остановилась. На позицию выехала многочисленная артиллерия и началась, в
первый раз в мировой истории, артиллерийская подготовка. Испанские орудия отвечали и
сначала довольно успешно, в виду преимуществ командования и заблаговременного
расположения. Но герцог Феррарский, обратив внимание на невыгодность фронтальной
позиции французской артиллерии, снял часть орудий и переменил их позицию, выдвинув
на пригорок, откуда пушки начали поражать испанский фронт косым огнем. Войска начали
терпеть потери, довольно значительные вследствие массивных глубоких строев. Педро
Наварра приказал своей пехоте лечь и так пережидать артиллерийский бой. Но испанская
конница оказалась в невыносимом положении. Отойти под огнем назад на двести-триста
шагов, покинуть свое место в боевом порядке для испанских рыцарей было
предосудительно. Фабриций Колонна предложил Наварда перейти в общее наступление на
всем фронте, но Наварра, желая полностью использовать силу созданных укреплений, —
отказался. Кавалерия обоих крыльев не выдержала и двинулась вперед. |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|