Автор |
Сообщение |
< Войны 17-19 веков ~ наполеоника -перри-пласт.гусары-масти лошадей и не только... |
|
Добавлено:
01-07-2013 18:02:34
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Sep 28, 2012
Сообщения: 67
|
|
у пласт.гусаров перри (франция и англия) во вкладках/образцах в коробках обнаруживаются образцы униформы офицера, трубача и рядового...
соб-сно, а униформа гусара-'знаменосца' (франц) как у рядового или нет?
и есть ли особенности по масти гусарских лошадей , как , например, у кирасир , где трубач должен быть на лошади светлой масти ?
спасибо. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
01-07-2013 21:06:26
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1423
Откуда: Киев, Украина
|
|
Да, у трубачей лошади серой масти.
У "штандартоносцев", если правильно помню, унтер-офицерские отличия (шевроны на рукавах). |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
02-07-2013 10:19:22
|
|
|
Старший дружинник
Зарегистрирован: Mar 14, 2009
Сообщения: 380
Откуда: Киев, Украина
|
|
Французские орлоносцы ("порт-игль") были в офицерском звании, обычно су- или лейтенанта, иногда капитана. Кроме парадной шитой перевязи для поддержки древка орла или кожаной для менее торжественных случаев никаких отличий от формы офицеров полка не имели. Масть лошади трубача часто зависела от выбора полкового командира и могла отличаться у ротных трубачей и у трубачей полкового оркестра (экипировался отдельно из полковых средств или на деньги (соответственно и по вкусу) командира и офицеров). Традиционным считались обратные цветам рядовых цвета мундира и более светлая (но не всегда, главным считалось то, чтобы она резко выделялась на фоне прочих лошадей полка, так как в кавалерийских боях музыкантов, как правило, старались щадить), чем у них масть лошади. Но в каждом гусарском полку были свои навороты, которые были различны в разное время. Т.е. лучше пользоваться проверенным источником, изображающим ротного, полкового или оркестрового трубача конкретного полка с определённой датой. |
Последний раз редактировалось: Хатиман (04-07-2013 10:22:32), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
03-07-2013 01:14:04
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1423
Откуда: Киев, Украина
|
|
Цитата: |
Французские орлоносцы ("порт-игль") были в офицерском звании, обычно су- или лейтенанта, иногда капитана.
|
Пардон, это в пехоте. В кавалерии не офицеры, а унтера (maréchal des logis chef). Во всяком случае, до 1812 года.
5ème Régiment de Hussards, Maréchal-des-Logis-Chef Porte Étendard en 1807:
|
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
03-07-2013 08:42:33
|
|
|
Старший дружинник
Зарегистрирован: Mar 14, 2009
Сообщения: 380
Откуда: Киев, Украина
|
|
Пардон, да. В период действия нормы, по которой орлы в поход официально не брались, штатных орлоносцев не имелось. Поэтому совмещавший эту должность с командной офицер, как правило, передавал орла старшему вахмистру своего эскадрона либо квартирмейстеру полка. В общем, самому ответственному и опытному унтер-офицеру по указанию полкового командира.
P.S. У кирасир , драгун и карабинер 1811-12 гг., однако, также орлоносцы - старшие вахмистры... В гвардейских полках - лейтенанты. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
03-07-2013 15:51:31
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Sep 28, 2012
Сообщения: 67
|
|
спасибо за консультации, прояснилось.
p.s. на картинке - как раз тот 'знаменосец' 5 гусарского, к-рый и нужен |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
03-07-2013 21:42:00
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Oct 23, 2011
Сообщения: 27
Откуда: Малоярославец
|
|
Коллеги!Может мой вопрос покажется несколько тривиальным.Но как правильно называть флаг в кавалерии гидоном или штандартом.И что именно было нанём написано (тоже что и в пехоте император французов полку такому-то и перечень сражений или же нет) |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
03-07-2013 22:21:44
|
|
|
Старший дружинник
Зарегистрирован: Mar 14, 2009
Сообщения: 380
Откуда: Киев, Украина
|
|
Г(в)идон - эскадронный орёл (официально должен был иметь копьевидное навершие, поскольку орёл должен был оставаться один на полк, но, практически все полки сохранили выданных ранее эскадронных орлов ) с полотнищем традиционной для французской кавалерии формы с двумя округлыми выступающими концами со стороны свободного (противоположного древку) края. Вроде цифры " 3 ".
Штандарт - полковой орёл с полотнищем квадратной формы (край ровный).
Надписи те же, что и в пехоте: "Доблесть и дисциплина" и "Император французов ... полку гусар (шевалежер, конных егерей, драгун и т.д.) № эскадрон" + те сражения и столицы из утверждённого Наполеоном списка отображаемых на полотнищах, в которых полк принимал участие и в захвате которых принимал участие. |
|
|
|
|
|
|
|