| Автор |
Сообщение |
| < Античность и средневековье ~ Знатокам Персидской армии. |
|
 Добавлено:
27-03-2012 12:14:26
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| igorlitzke писал(а): |
| Soser писал(а): |
"...а насколько можно верить геродоту вопрос спорный ...вот цитата ...обоз впереди армии"
Можно верить Фоменко. Других то источников нет.
Можно выдумать состав армии самому. Наверно это будет достовернее.
|
... нельзя верить именно "ВСЕМУ ПИСАНИЮ" ...просто читая включать ...здравый смысл
|
Например, в первоисточнике написано: "В армию входили персы, мидяне и ассирийцы, вооруженные копьями, щитами и луками".
Можно не верить Геродоту и придумать, что в армию входили китайцы, эскимосы и австралийцы, вооруженные бумерангами.
Но если включить здравый смысл, то становиться понятно, что лучше ничего не придумывать. В противном случае лучше метать фаерболы.
К Геродоту была только одна крупная претензия - по численности. (Эта претензия вообще ко всем авторам, вплоть до наших дней)
Ставя под сомнение остальное и не имея, что предложить в замен, мы отрицаем античность вообще. |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
27-03-2012 12:17:42
|
|
|
Воевода
Зарегистрирован: May 08, 2008
Сообщения: 1797
Откуда: Чебоксары, Россия
|
|
2Baraka
В принципе-то многое есть...
У хатовских фиванцев - беотийские шлемы, это попозже, всё-таки, со шляпами было бы как раз.
Звездовская конница вообще знатно упакована. Если убрать всех кто со щитами, а также в поздних шлемах - никого и не останется...
Только конверсии. |
_________________
Всё фигня, кроме пчёл... Но если подумать... То и пчёлы тоже фигня |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
27-03-2012 12:33:35
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия
|
|
| По-моему беотийские шлемы в шляпы конвертятся вполне себе. Да и сколько этой греческой конницы было и где она какую-то значимую роль сыграла - по мне так нафиг, можно не париться, как и с эфиопами. |
_________________
Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"
Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер
Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
27-03-2012 12:42:30
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Зависит от масштаба правил. Если отряды достаточно крупные, то греческую конницу действительно отражать не имеет особого смысла. |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
27-03-2012 13:41:28
|
|
|
Воевода
Зарегистрирован: May 08, 2008
Сообщения: 1797
Откуда: Чебоксары, Россия
|
|
Ну, об эфиопах-то и речи нет...
А вот цитатка из описания конца сражения при Платеях:
| Цитата: |
Таким образом, все варварское войско бежало, и только конница, главным образом беотийская, отважно билась с врагом, прикрывая отступление: не отрываясь от противника, она все время не допускала преследователей [подходить] к бегущим.
69. Итак, победители преследовали и убивали воинов Ксеркса. Между тем, как только началось бегство персов, весть о битве и о победе Павсания пришла к остальным эллинам, которые стояли у святилища Геры и не участвовали в битве. Тогда эллины в полном беспорядке устремились к святилищу Деметры, причем коринфяне и их соседи – по склонам [Киферона] и холмам дорогой, идущей прямо вверх, мегарцы же, флиунтцы и их соседи – через равнину по самой гладкой дороге. Когда же мегарцы и флиунтцы приблизились к неприятелю, на них бросились фиванские всадники, издали завидев спешащих в беспорядке врагов. Всадники во главе с Асоподором, сыном Тимандра, стремительно ударили по врагу и уложили на месте не менее 600 человек, остальных же преследовали и оттеснили на Киферон.
|
Насчёт того, сколько уложили на месте - конечно, вопрос, но как-то беотийская конница себя проявила-таки... |
_________________
Всё фигня, кроме пчёл... Но если подумать... То и пчёлы тоже фигня |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
27-03-2012 13:46:52
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Oct 19, 2010
Сообщения: 1178
Откуда: Таганрог, Россия
|
|
| Ленивый_Ёжик писал(а): |
|
У хатовских фиванцев - беотийские шлемы, это попозже, всё-таки, со шляпами было бы как раз.
|
Может быть у хатовских фессалийцев?  |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
27-03-2012 13:47:35
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия
|
|
| Значит конвертим шлемы в шляпы. |
Последний раз редактировалось: Baraka (27-03-2012 13:52:55), всего редактировалось 1 раз
_________________
Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"
Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер
Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
27-03-2012 13:50:48
|
|
|
Воевода
Зарегистрирован: May 08, 2008
Сообщения: 1797
Откуда: Чебоксары, Россия
|
|
| Леонид писал(а): |
| Ленивый_Ёжик писал(а): |
|
У хатовских фиванцев - беотийские шлемы, это попозже, всё-таки, со шляпами было бы как раз.
|
Может быть у хатовских фессалийцев?
|
Не, фиванцы - это отсюда: http://www.plasticsoldierreview.com/Review.aspx?id=1230 |
_________________
Всё фигня, кроме пчёл... Но если подумать... То и пчёлы тоже фигня |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
27-03-2012 15:27:55
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Oct 19, 2010
Сообщения: 1178
Откуда: Таганрог, Россия
|
|
Понял, спасибо! А то все думаю, какие еще фиванцы...  |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
28-03-2012 13:57:19
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Oct 19, 2010
Сообщения: 1178
Откуда: Таганрог, Россия
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
28-03-2012 15:25:43
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Да, книга Хэда. Картинки Сколинса. |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
29-03-2012 00:29:22
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия
|
|
| Maxim писал(а): |
|
Влад,я что-то пока на 28мм неперехожу.Дороговато,да и достать в нашей глуши можно только через инет и то заграница.Так что я покак в 72 сижу.
|
Ну, в 28 мм уже много пластика недорогого. Заказывать по инету очень просто, главное карту заиметь. Да и на персов у Иммортала (а теперь его Варлорд продает) уж очень хорошие фигурки - всю армию можно собрать не заморачиваясь.
Короче, просто информация. Может, когда и 28 мм будешь собирать. |
_________________
DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
29-03-2012 12:25:48
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия
|
|
| Что меня лично сильно раздражает в 28 мм - это щиты похожие на дверцы от сейфов или на люки подводных лодок. |
_________________
Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"
Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер
Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
29-03-2012 15:15:18
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия
|
|
| Baraka писал(а): |
|
Что меня лично сильно раздражает в 28 мм - это щиты похожие на дверцы от сейфов или на люки подводных лодок.
|
Не придумывай, нормальные щиты.
|
_________________
DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
29-03-2012 15:38:30
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия
|
|
Спереди-то толщину не увидишь, а когда они боком - очень заметно. Хотя верю, что это не у всех фигурок. Я-то смотрел на викингов для "Саги", кто-то из коллег выкладывал, и на центральную фигуру бессмертного из тех фоток, что ты выше привёл.
На диораме - слева и справа от знаменосца фигурки боком щит виден - опять дверь от сейфа. |
_________________
Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"
Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер
Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html |
|
|
|
|
|
|
