Автор |
Сообщение |
< Войны 17-19 веков ~ Безымянные правила.. |
|
Добавлено:
20-06-2011 11:35:12
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
|
|
Тут можно продолжать полемику про различий между варгеймом и боардгеймом.
Я тут проводил очередной тестовый бой по свойм правилам. 3-дивизионный корпус против 3-дивизионного корпуса, тоесть по определению Eromina оно должно попасть в разделе варгейм.
Одна база - 2 батальона, 1200 человек, фронт - 200 метров.
Каждый батальон имеет DEM-фактор - тренировка/опытност/мораль, из которых вычисляютса все остальные параметры.
1 ход = 10 минут.
У каждого батальона есть 2 (Hit) жизни, 2 состояния (стройный или нестройный(Shaked)) и амуниций для 20 минут непрерывного огня.
Боевой контакт пехоты имеет 3 градаций:
400 метр - скирмиш. Затраты пороха не учитываютса. Попадание - потеря строя (Shaked).
200 метр - огневой бой между линиями. Затраты пороха учитываютса. Попадание - потеря жизни (Hit).
000 метр - натиск, крайное приближение холодным оружием. Попадание - уничтожение батальона (Kill).
Shake + Shake = Hit. Hit + Hit = Kill.
Hit в ходе сражения не востанавливаетса, Shake можно лечит.
Там, на конце картинки примера, немного неправильные данные.
Австрийцы причиняли врагу 1 Kill + 5 Hit + 4 Shake = ( 18 ).
Союзники причиняли австийцам 4 Kill + 2 Hit + 2 Shake = ( 22 ). |
_________________ "Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
20-06-2011 14:15:54
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Имхо
1. Для такого масштаба игры ход 10 мин слишком подробно.
2. На 400 м расстроить огнем Не уверен.
3. Расстройство + Расстройство = потеря хита. Тут такой момент есть. Лично я расстройство воспринимаю как восстанавливаемый фактор. (Правда максимальное расстройство ведет к потере части) А потеря хита не восстанавливается. |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
20-06-2011 14:59:12
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
|
|
Soser писал(а): |
1. Для такого масштаба игры ход 10 мин слишком подробно.
|
Самое то, если хочетса "погружитса в эпоху" и воспроизвести все этапы столкновения батальонов. Нет проблем с количеством приказ - всегда один на ход. Нет проблем с временем доставки приказ. Нет проблем с кавалерией, качущего от одного конца стола на другой. Можно учитыват боеприпасы. итд.
Soser писал(а): |
2. На 400 м расстроить огнем Не уверен.
|
400 метров между батальонными линиями, которые не участвуют.. а действуют шкирмишеры между линиями, в расстояний прибл. 200 м.
Soser писал(а): |
3. Расстройство + Расстройство = потеря хита. Тут такой момент есть. Лично я расстройство воспринимаю как восстанавливаемый фактор. (Правда максимальное расстройство ведет к потере части) А потеря хита не восстанавливается.
|
Ну так я и писал:
"Shake + Shake = Hit. Hit + Hit = Kill.
Hit в ходе сражения не востанавливаетса, Shake можно лечит."
Сейчас я закончил более кровавый тест, где кубики бросают уже не в количестве батальонов а в количестве непотерянных хитов этих батальон. Оформлю и вывешу.
Когда в первом примере сражение велось 11-12 ходов, то теперь уже между теми же силами тока 5-6 ходов. |
_________________ "Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
20-06-2011 15:05:58
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
А хиты батальона как отражаются? Фигуркой? На подставке батальона сколько фигурок?
Батальоны разных наций имеют одинаково хитов?
ПС
Чо то ты от Бородино отвлекся. |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
20-06-2011 15:22:30
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
|
|
Soser писал(а): |
А хиты батальона как отражаются? Фигуркой?
|
Нет.. я тут особую удобную систему выдумал. Но пока не разглашу еще.
Soser писал(а): |
На подставке батальона сколько фигурок?
Батальоны разных наций имеют одинаково хитов?
|
Подставка с фронтом 200м. Прибл. 1200 человек, что примерно 2-3 батальона.
На подставке 3 фигуры, изображающие линию.
Подставки всех наций имеют одинаково получаемых хитов но отличаютса разными способностями причинять этих хитов и маневрироват. |
_________________ "Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
20-06-2011 15:27:46
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
|
|
Soser писал(а): |
Чо то ты от Бородино отвлекся.
|
Ну я же говорил - связи с работой на Бородино остаетса мало времени.
А создание правил для производящих солдатиков - часть работы. |
_________________ "Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
20-06-2011 16:52:19
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
|
|
Вот и кровавая бойня..
Войска после одночасового активного сражения стоят друг против друга полностю измотанные.. нужно востановит порядок и снабжать боеприпасами.
Реалистично?
Австрийцы применяли линейную тактику и стрельбу, расходовали 18 комплектов боеприпаса и причиняли врагу такой ущерб:
2 Kill + 11 Hit (-> 2 kill) + 5 Shake. ( 35 )
Союзники применяли смешанные порядки и рассчитывали на штыковые удары колоннами. Расходуя 9 комплектов боеприпаса, союзники причиняли австрйцам такой ущерб:
4 Kill + 7 Hit (-> 1kill) + 6 Shake. ( 36 ) |
_________________ "Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
22-06-2011 14:49:46
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
|
|
Минимальное количество войск для одной из сторон, чтобы переиграть такое маленкое сражение как Ватерлоо.
(фигурки не французы, надо еще много покрасит)
|
_________________ "Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
22-06-2011 14:53:17
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Shogun писал(а): |
Soser писал(а): |
Чо то ты от Бородино отвлекся.
|
Ну я же говорил - связи с работой на Бородино остаетса мало времени.
А создание правил для производящих солдатиков - часть работы.
|
Реализм твоих картинок пусть другие оценивают. А я оценил, что ты ленишься. Вместо Бородино собственные правила пишешь.
У нас тут и так тесно в этом сегменте. |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
22-06-2011 15:01:01
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
|
|
Soser писал(а): |
Вместо Бородино собственные правила пишешь.
У нас тут и так тесно в этом сегменте.
|
Вынужден..
Удовлетворяющих мойх нужд правил нет, следовательно надо самому написать.. |
_________________ "Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
22-06-2011 15:29:39
|
|
|
Боярин
Зарегистрирован: Feb 08, 2005
Сообщения: 6242
Откуда: Москва, Россия
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
22-06-2011 16:50:07
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
|
|
Cпасибо, Торв!
Визуально правильный рисунок на столе - одна из поставленных задач.
Именно поэтому я не сторонник двухшеренговых подставок пехоты. |
_________________ "Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
22-06-2011 22:40:49
|
|
|
Старший дружинник
Зарегистрирован: Mar 14, 2009
Сообщения: 380
Откуда: Киев, Украина
|
|
Весьма симпатично смотрится. Т.е. батальон - это три фигурки выходит? А приказы подразумевается на каждую базу или по числу командных фигур? |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
23-06-2011 00:50:31
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
|
|
Хатиман писал(а): |
батальон - это три фигурки выходит?
|
Не совсем.. одна фигура или два.
Хатиман писал(а): |
А приказы подразумевается на каждую базу или по числу командных фигур?
|
Приказы базам дадут старшие офицеры дивизий (или отдельной бригады).. одну в ход. Приказы можно дать одному базу или четко определенному группу баз. |
_________________ "Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
23-06-2011 01:25:53
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Шогун, ты на каком языке будешь правила писать? |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|