Зарегистрирован: Mar 13, 2005
Сообщения: 1941
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Ну, нет.
Отправная точка -- она по определению общая. Тут вопрос толко в том, что считать отправной "точкой".
Если "отправной точкой" варгеймового движения во всём мире считать появление "Эпохи битв", тогда -- да, никакого "вархаммера" не было.
Если же считать за отправную точку появление более или менее устойчивой группы людей, которые "двигали войска по осмысленным правилам" (как выразился Андрей "первого клуба"), то в России такие появились, вероятно, одновременно с появленем в продаже оловянных "кооперативных" солдатиков в 1/72 масштабе, красивых, но которых можно было легко копировать.
Я бы сказал, что в Питере такие компании появились году в 1990-м.
А в Москве, как я слышал, такая кампания первая была уже в 1987г.
Зарегистрирован: Aug 29, 2008
Сообщения: 327
Откуда: Омск, Россия
А если разложить по полочкам..
ХХХХ год - Пётр Первый - первый придумал играть в варгейм используя мальчишек из соседнего села.
ХХХХ год - Наполеон и Суворов в детстве играли в солдатики.У первого были металические (как у всякого буржуя) а у второго деревянные.
ХХХХ год - Герберт Уэльс -первый написал правила
Ну и так далее по годам ...
А если серьёзно. Помню в детстве в году эток 80-ом мне попал в руки журнал "Наука и жизнь" старенький какого года-выпуска не помню..Там маленько описывалось как делать форму и отливать фигурку .Причём способ изготовления был таким нереальным что я и не стал пробовать. но вот варгейм меня уже тогда сильно зацепил.Но то что у же тогда в СССР были умельцы делать и колекции собирать - это уже было наверно и ещё ранее.А вот играли ли эти люди?
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
2 Tengel
Цитата:
Если же считать за отправную точку появление более или менее устойчивой группы людей, которые "двигали войска по осмысленным правилам" (как выразился Андрей "первого клуба"), то в России такие появились, вероятно, одновременно с появленем в продаже оловянных "кооперативных" солдатиков в 1/72 масштабе, красивых, но которых можно было легко копировать.
Я бы сказал, что в Питере такие компании появились году в 1990-м.
А в Москве, как я слышал, такая кампания первая была уже в 1987г.
А ты уверен, что отсчёт надо вести именно от оловянных солдатиков в 72-м???
Я вот что-то не уверен...
Во-первых, и до 72-го солдатиков лили из олова - вопрос как играли.. во-вторых кроме олова на просторах нашей родины было ещё две чудные субстанции - бумага и пластилин.. Не говоря ещё и про "третий путь" - цветную проволоку
У меня такое ощущение, что во все времена , когда были солдатики - ими непременно играли
Вопрос - только по правилам или без, а если по правилам, то по каким
Цитата:
Допустим, кто подсадил народ на ДБА?
Кто ж тебе скажет?
Наверняка в разных тусовках разные люди начинали двигать те или иные правила....
В условно "ролемансеровской тусовке" один из первых начал двигать Юра-Ливинг ещё 2002 году он написал первую статью для Варгеймс.ру (но вообще про DBA трепались понемногу и до этого на форумах)... Первый перевод DBA на русский ,который я лично увидел был перевод от Lord of Macragge...
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: May 29, 2009
Сообщения: 524
Откуда: Москва, Россия
Я образно выражаюсь, то есть если человек начинает продвигать какие-либо правила,и если другие люди ими начинают интересоваться, то он тоже творит историю варгейма.
Это покажется нахальным,но я первый продвинул идею играть в ВК по правилам ГВ в 72м масштабе, и буду дальше пытаться это сделать.
Думаю многие из нас сделали что-то подобное и они по праву могут называться отцами какого-то направления в варгейме.
Зарегистрирован: Aug 29, 2008
Сообщения: 160
Откуда: Кириши, ЛО, Россия
Цитата:
и обязательно с кубиками
То есть игра солдатиками по правилам, но без кубиков - не варгейм? Или всё же его разновидность? Интересно будет узнать, чем это я в детстве занимался...
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
"Допустим, кто подсадил народ на ДБА?"
Передавалось капельным путем. Даже марлевые повязки не спасали.
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
В двух словах известные мне (Московские) этапы таковы:
1. Крупная тусовка игроков пластилиновыми солдатиками Николая Семибратова. Не заслуживала бы специального упоминания если бы не копия игры Ричарда Берга "100 дней" - середина 80-х годов.
Да, мы в это время играли проволочными солдатиками, спасибо, Юра, но я думаю это можно считать просто местным анклавом.
Я играл в эту игру кажется в 1987 г.
2. Начало 90-х годов - организация клуба с большой командой игроков, плоские нюрнбергские соладтики из олова, тысячные армии, свое помещение. Собственно клуб БУМ. Да, организован А. Калининым (как же без него!).
Появление первой "родной" гексовой игры в Москве благодаря Илье Литсиосу (тот самый Корсуньский котел).
И выход "Полководца".
3. Ввоз С. Ницем первых нескольких сотен фигур производства ГВ. Начало широкого производства этих фигур в России и продажа их на клубе на Авиамоторной. В дальнейшем - выделение Вахи в отдельную ветку развития варгеймов.
Организация клуба БУМ-2 Э.Еремой.
Середина 90-х.
Примерно 93-й год - одна из первых игр в Ваху по третьей редакции. Моя подростковая травма.
4. Первый завоз И. Лукьяновым, И. Кудряшовым, А. Разыграевым фишечных игр в Россию, публикации в журнале "Сержант", организация сайта Генштаб, завоз первых партий Фаундри и Олд Глори - 28 мм. Создание многотысячных армий в этом масштабе. Проведение первого турнира по бордовым варгеймам и по игре 28 мм. солдатиками.
Середина-конец 90-х.
5. Издание Эпохи Битв и организация сети из 5 клубов фирмой "Звезда" - 2000 г.
Дальше, я думаю, вы знаете.
Последний раз редактировалось: Chebur (04-12-2009 23:41:16), всего редактировалось 1 раз _________________ К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер
Зарегистрирован: Sep 05, 2006
Сообщения: 392
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Tengel писал(а):
.......
Если же считать за отправную точку появление более или менее устойчивой группы людей, которые "двигали войска по осмысленным правилам" (как выразился Андрей "первого клуба"), то в России такие появились, вероятно, одновременно с появленем в продаже оловянных "кооперативных" солдатиков в 1/72 масштабе, красивых, но которых можно было легко копировать.
Я бы сказал, что в Питере такие компании появились году в 1990-м.
А в Москве, как я слышал, такая кампания первая была уже в 1987г.
Помню, в конце 70-х при музее Суворова была устойчивая тусовка людей, увлекающихся нюрнбергской фигуркой и иногда играющих. Я тогда пытался искать и копировать эйфиксовские фигурки. Пользовались правилами Олега Соколова. Были несколько спаринг-партнеров, но о клубе не было и речи.
Зарегистрирован: Aug 29, 2008
Сообщения: 327
Откуда: Омск, Россия
Первым варгеймером был Чапаев.!
Помните эпизот в фильме? Когда Чапаев доказывает Петьке что его конница прошла тест "Пулемётная атака" именно потому что главная картошка стоит перед строем а не позади.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах