Автор |
Сообщение |
< Античность и средневековье ~ Слоны так не ходят |
|
Добавлено:
03-02-2006 22:55:46
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Jan 09, 2006
Сообщения: 50
Откуда: Нижегородчина, Россия
|
|
Конечно, может, я не первый это говорю, но при разработке набора № "Боевые слоны" "Звездой" допущена грубая ошибка. Дело в том, что при работе над индийским слоном надо было обращаться не только к историкам, но и к биологам. Напомню, в наборе индийский слон изображен в движении – идущим. Он поднял переднюю правую лапу, собираясь шагнуть вперёд, а задняя правая оттянута назад; в это время левая задняя придвинута к передней левой – так ходят большинство четвероногих животных. Поза очень динамичная и вообще красиво всё сделано, но… неправильно – слоны так не ходят. Дело в том, что все слоны – иноходцы. Иноходь – походка, которая характеризуется тем, что животное при ходьбе передвигает обе лапы одновременно, например, сначала две левые, потом – две правые, потом снова две левые и так далее. Обычная же походка – когда передвигаются, например, сначала одновременно передняя правая и задняя левая (что мы как раз и видим у звёздовского слона), а затем наоборот – одновременно передняя левая и задняя правая. Иноходцы встречаются иногда и среди других животных, например лошадей. Однако если среди лошадей такое встречается редко, большей частью они ходят как все четвероногие, слоны ходят так всегда. Среди них не бывает "не иноходцев". Вследствие этого во время ходьбы они заметно раскачиваются из стороны в сторону. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
04-02-2006 01:22:42
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368
|
|
Оно конечно, но это сойдет. В варгейм не только биологи играют. Их наверное будет тошнить от такой фигурки (как меня тошнит при просмотре некоторых фильмов про войну, например про PQ-17 или "Первый после бога", когда линкор лайнером называют, торпеду глубинной бомбой и т.д. или доспехи в "Трое"), а меня нет (как не тошнит мою жену, когда она смотрит те же фильмы про войну и "Трою"). |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
04-02-2006 05:47:53
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 23, 2005
Сообщения: 4365
Откуда: Иркутск, Россия
|
|
В шахматах тоже слоны порхают как бабочки, но к этому все уже привыкли...
Хотя замечание интересное...
З.Ы. ЛВ-шный слон тоже неправильный... |
_________________ |_O_| ceterum censeo Carthaginem esse delendam
.../ Selbst Moralisten und Moral
./__sind unmoralisch manches Mal! |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
05-02-2006 15:57:29
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
|
|
Э.. м.. а может он не столько идёт, сколько просто поднял правую "ногу", чтобы придавить какого гада? И "сбился с ноги"?
З.Ы. А слон разве одновременно движется парами лап? мне чего-то казалось, что он вообще лапы по одной двигает (правда может действительно сначала слева, потом справа)
З.Ы. Я где-то читал, что есть всего 2 природных животных иноходца - первое верблюд, а второе так не смог вспомнить, неужели слон?? |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
05-02-2006 20:06:37
|
|
|
Боярин
Зарегистрирован: Apr 20, 2005
Сообщения: 2280
Откуда: Москва, Россия
|
|
второе - жираф.
Специально пересмотрел вторую серию Индианы Джонса где есть кадры со слонами. Правы обе стороны. Слон передвигается иноходью, но ноги переставляет не одновременно (т.е. как передвигаются иноходью лошади), а поочередно. Поэтому поза: левые ноги вместе, правые разнесены - вполне естественна. Слон уже сделал шаг вперед передней правой ногой, но пока еще не делал шага задней правой ногой. Ничто не мешает слону при "оттянутой" задней правой ноге поднять правую переднюю, если впереди "агрессивное" препятствие вроде псилоев. Все так, как и изображено у Звезды. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
05-02-2006 21:24:13
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Jan 09, 2006
Сообщения: 50
Откуда: Нижегородчина, Россия
|
|
к Brighter
Цитата: |
Поэтому поза: левые ноги вместе, правые разнесены - вполне естественна
|
Так и не понял почему естественна. Вы говорите о правых ногах и при чем здесь левые. Как у слона левые вместе оказались? Единственное объяснение он сходил левой парой, но встретил препятствие и левую откатил назад. Однако в тот же момент увидел справа "какого-то гада", который метнул в него дротик и решил раздавить - прямо правой передней.
к Neska
Цитата: |
В шахматах тоже слоны порхают как бабочки, но к этому все уже привыкли
|
Там и ладьи плавают по суше, а ферзя вообще можно смело записывать в авиацию |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
05-02-2006 22:24:12
|
|
|
Боярин
Зарегистрирован: Apr 20, 2005
Сообщения: 2280
Откуда: Москва, Россия
|
|
Да нет же! Попробую показать на примере, с гипотетическими цифрами.
Слон стоит. Между правыми и левыми ногами по 1 метру. Слон начинает движение левой передней ногой. Между ними становится 1,5 метра, при этом обе задние ноги находятся на одном уровне. Теперь шаг задней левой ногой. Между левыми ногами опять 1 метр, они на 0,5 м впереди соотвествующих правых ног. Теперь шаг правой передней ногой. Он делается с выступом вперед (иначе получится, что слон хромает). Вот и получается что к концу этого шага правая передняя нога будет вытянута, а задняя правая - отставлена дальше чем соответствующие ноги левой стороны. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
06-02-2006 01:01:56
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
|
|
Ух ну вы сильны, мужики
О чем мы только раньше не спорили, но походку слона пошагово первый раз разбираем |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
06-02-2006 01:29:09
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
А еще обсудить можно, боевые слоны были самцами или самками. И правильно ли их отлил скульптор? |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
06-02-2006 12:08:14
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Jan 09, 2006
Сообщения: 50
Откуда: Нижегородчина, Россия
|
|
Цитата: |
Вот и получается что к концу этого шага правая передняя нога будет вытянута, а задняя правая - отставлена дальше чем соответствующие ноги левой стороны
|
А левые то как рядом оказались? Именно это и непонятно.
Цитата: |
А еще обсудить можно, боевые слоны были самцами или самками. И правильно ли их отлил скульптор
|
Кстати справедливый вопрос. Известно, что самки и самцы отличаются размерами бивней. Посему торжественно объявляю, что оба слона - самцы . Насчет правильности отлития сказать не могу, но коли уж скульптор берется за работу над животным он должен изучить все характеристики данного зверя. Иначе может вместо лошади получится осел, а вместо зайца - кролик. Вообще, если серьезно, для художников характерно пренебрежение к точному воспроизведению реальной действительности, будь то история (батальные сцены в картинах и в разных фильмах), биология (скульптуры, картины), костюмы или физика.
Все это называется "художественным видением". Ну вот вижу я именно так и все!
Клевая отмазка. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
06-02-2006 12:09:48
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 19, 2005
Сообщения: 3215
Откуда: Москва, Россия
|
|
Paravoli писал(а): |
Иноходцы встречаются иногда и среди других животных, например лошадей. Однако если среди лошадей такое встречается редко
|
Лошадей специально обучают этому аллюру. Сами по себе они не "встречаются", даже редко. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
06-02-2006 13:05:02
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Jan 09, 2006
Сообщения: 50
Откуда: Нижегородчина, Россия
|
|
к Ronin
Ничего подобного Иноходь бывает как естественной, врожденной (что встречается крайне редко), так и искусственной. Кстати, естественная иноходь не утомляет лошадь, искусственная же отзывается ускоренным разбиванием ног лошади. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
06-02-2006 13:31:24
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Jan 14, 2006
Сообщения: 13
Откуда: ???
|
|
Пристали вы этому слону... Какая разница-то? Любой иноходный слон все равно может принят такую позу, в определенных условиях. Вспомните ленту "Александр", где слон встает на дыбы перед лошадью - если б миниатюра была подобной формы, уверен что вы бы говорили то же. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
06-02-2006 15:09:45
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
|
|
О, слон на дыбах это круто Цирковой трюк Хочу такую миню - с чуваками вываливающимися из башенки |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
06-02-2006 15:19:00
|
|
|
Боярин
Зарегистрирован: Apr 20, 2005
Сообщения: 2280
Откуда: Москва, Россия
|
|
2 Paravoli
Да не рядом. Левые ноги находятся на обычном "стандартном" расстоянии. Передняя правая нога только что совершила шаг, задняя - только собирается. Поэтому расстояние между правыми ногами больше чем между левыми. Это не мешает слону быть иноходцем. |
|
|
|
|
|
|
|