Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
2 Yarik
Цитата:
Цвет пластика не влияет ни на что.
Совершенно точно, что не так - разные цвета, разные красители, немного разные в итоге соответственно эффекты..
Цитата:
Делается партия - это полный износ формы как правило(Я не знаю сколько живёт штамповая форма звезды) и далее уже пуляется в хаотичном порядке на прилавки.
Ярик, ты уверен, что это именно так? Имхо, очень сильно зависит от материала форм - вон у Харона старые формы из мягкого металла убились очень быстро, а про старые звездовские формы Роберто Паласиос в своё время говорил, что "им износу нет", потому что они стальные и тот тираж что через них прошёл для них мелочь.. (правда, сейчас они вроде поменяли материалы для пресс-форм, как сейчас -не знаю)
.....
Что касается трещин на фигурах - имхо, тут формы совершенно не причём, дело в красителях и консистенции материала... Был же уже разговор на эту тему и знающие люди говорили, что дело в том ,что Звезда пользуется дешёвыми красителями, отсюда и проблемы..
............................
Цитата:
Vadim, ливонские рыцари у меня старого образца(ещё в старой коробке, без цветных фигур на обороте) из серебристого полиэтилена. Всё растрескано.
Хм... Надо пересмотреть что у меня сталось с ливонцами - вроде года два назад пересматривал - проблем не было... А вообще, про ливонцев говорили, что с ними были очень большие проблемы при литье - мелкие детали плохо проливались, из-за этого пришлось с консистенцией материала идти "по грани" - возможно из-за этого ещё проблемы выползли...
2 Bull
Цитата:
Блестяще. Сначала сознательно исказить слова оппонента, а потом попросить его же и доказать недоказуемое.
А Вы, Василий, не заметили, что оппонент перед тем точно также сознательно исказил слова Димы? О том что делать цветные наборы - это политика Звезды (каждой нации - свой цвет) - цитируя его слова обрезав окончание мысли и "сделав вывод", что якобы "...целенаправленная политика "Звезды" - портить свою продукцию самыми разными способами. И применение заведомо не годного сырья - самый подлый способ..."
Это типа не сознательное искажение слов оппонента было? Какое-то "избирательное" у Вас "чувство справедливости".
Это уж не говоря о том что это бред полный, что Звезда это делает "целенаправленно"... Обычный рассейский бардак + желание сэкономить на всём (включая красители).. Понятно, что никто СПЕЦИАЛЬНО не хотел такого эффекта... По крайней мере два года назад для Роберто оказались сюрпризом многочисленные жаломы на трескавшихся англичан - и он обещал "донести" эту проблему до Кривенко... Правда, дало это результат или нет - я не знаю... Роберто теперь и сам уже не в Звезде...
........................
2 StepaVasek
Цитата:
А разве не доказательство, что (например) старые наборы Ревеля и Итала, которые служат мне уж больше 10 лет, никаких проблем подобных не имеют?! У них не такая "разнообразная" цветовая гамма, как у Звезды - а солдатики на порядок лучше.
На самом деле не доказательство по крайней мере особого качества Ревелла - потому что как раз на старый набор Ревелла были жалобы как раз на нашем форуме - кто-то писал, что у него весь набор растрескался... Правда, тогда мы так и не разобрались в чём причина - в хранении или ещё в чём..
У меня есть звездовские наборы с трещинами, а есть и без трещин.. При чём трещины тольком не коррелируют, ни со "свежестью" набора. ни с цветом пластика...
При этом, кстати вот.. В пятницу заполучил от Отца Тука (за что ему огромное спасибо!, а также спасибо Торву за способствование! ) старый набор ревелловских ацтеков (ох и походил он по рукам, прежде чем ко мне попасть во второй раз ).. Так вот - у одной из фигур интереснейший эффект с подставкой: она выгнулась буквально дугой - первый раз такое вообще вижу
Мне в этом плане нравятся некоторые наборы Хата прорезиненные. (ассирийцы, например) Там хрупкости в принципе нет.
Да, но только неизвестно, сохранятся ли эти свойства со временем.. Ты мало случаев в жизни знаешь, когда пластик со временем становился жёстким и хрупким???
З.Ы. Мои "пять копеек" по проблеме:
- проблема есть, наиболее сильно она выражается на конкретных наборах
- при этом лично у меня проблема не носит критического характера - количество проблемных фигур относительно невелико от общего числа
- надо также учитывать, кто как хранит наборы: УФ, сильные перепады температур или хранение "в давке" может очень сильно усугубить ситуацию..
- олово для меня лично не решение - не люблю таскать тяжести + не нравится, что любое падение может привести к необратимым деформациям (не говоря уж об отломах мелких деталей), пластик меня устраивает больше...
Последний раз редактировалось: Pipeman (11-04-2011 12:57:08), всего редактировалось 2 раз(а) _________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Aug 01, 2006
Сообщения: 677
Откуда: Красноярск, Россия
Матерьял из которого звезда делает своих средневековых англичан это ужас какой то, первый(и надеюсь последний) раз столнулся с тем что полиэтилен можно смело обозвать хрупким. Мечи, штифты на которые крепятся отдельные руки и щиты ломаются стоит к ним только прикоснутся.
И наблюдается это с самого начала производство наборов так, что в данном случае прес-формы непричем.
Зарегистрирован: Mar 19, 2009
Сообщения: 153
Откуда: Саратов, Россия
StepaVasek писал(а):
А разве не доказательство, что (например) старые наборы Ревеля и Итала, которые служат мне уж больше 10 лет, никаких проблем подобных не имеют?!
У меня был вариант, когда мне прислали пехоту 100 летней войны Revell по почте (серого цвета), в результате из примерно 30-40 фигурок (точно уже не помню), 4-5 солдатиков превратилось в "руки-ноги-голова, собирай как хочешь", у 10 солдатиков - поотломалось оружие и щиты, иногда вместе с руками. При этом, в этой же посылке были солдатики от того же Revell(a) кельты (желтые), и фигурки Ориона - с ними все нормально.
А по теме - да, трещины в наборе рыцарей англичан да, действительно, есть.
Бывает, что в старых наборах (татаро-монголы, персидская конница и т.п.), копья начинаются ломаться в местах, где они были прикреплены к литникам. Перед этим они загибаются.
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
Бывает, что в старых наборах (татаро-монголы, персидская конница и т.п.), копья начинаются ломаться в местах, где они были прикреплены к литникам. Перед этим они загибаются.
Копья в старых звездовских наборах вообще сразу надо нафиг выбрасывать - они ни на что не годились... Более поздние - получше, но и их бы я однозначно менял на сделанные из булавок для квитлинга (или чего другого), особенно когда речь о длинных копьях (а не о дротиках)..
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
А Вы, Василий, не заметили, что оппонент перед тем точно также сознательно исказил слова Димы? <...> Это типа не сознательное искажение слов оппонента было? Какое-то "избирательное" у Вас "чувство справедливости"
Ещё один... По пунктам. Начну с напоманания о том, что я тут модератором не работаю и отслеживать каждое высказывание не обязан. Что заметил - то меня и изумило.
Я Вас правильно понял, что Вы меня упрекаете в том, что я позволил себе поглубиться над окровенной демагогией? На том основании, что она высказана по каким-то глубоко нравственным причинам и на том, что тот, против кого она была направлена - "сам же и виноват"?
И, третье - о каком таком "чувстве справедливости" Вы говорите? В очередной раз просил бы конкретно Вас - не привирать, приписывая мне то, чего я не говорил. Личину "носителя всеобщей справедливости" - конкретно я на себя не примерял никогда. Мне конечно же, льстит этот "образ лыцаря в блестящих доспехах", но Вы меня с кем-то спутали.
Какие-то конкретные, отдельно взятые локальные хамы и демагоги - это, естественно, другое дело.
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
А проблема случайно не в том.. что на буржуйский рынок, для буржуев, тоесть мне, Звезда приготовливает качественные комплекты за хорошие денги.. а на советского рынка за мелочи остаетса остатки?
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Думаешь, для буржуев отдельные партии из хорошего материала?
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
2 Bull
Цитата:
Я Вас правильно понял, что Вы меня упрекаете в том, что я позволил себе поглубиться над окровенной демагогией? На том основании, что она высказана по каким-то глубоко нравственным причинам и на том, что тот, против кого она была направлена - "сам же и виноват"?
"Демагогией" там и не пахло (имхо) - в ответ на весьма эмоциональные и не слишком справедливые слова о том, что Звезда якобы СПЕЦИАЛЬНО портит свои фигуры красителями было предложено доказать, что дело точно в красителях (просить доказать "специально" было бы безмысленно). Где тут "демагогия"-то?? Вопрос о причинах трещин достаточно спорный - Ярик, вот считает, что дело в формах, я считаю, что дело в красителях + консистенции используемого материала (которая зависит ещё и от того, что пролить требуется).. Возможны и другие варианты (например, хранение на складах в неподходящих для этого условиях)..
Цитата:
Какие-то конкретные, отдельно взятые локальные хамы и демагоги - это, естественно, другое дело.
А вот тут, Василий, Вы конкретно "по грани ходите" - поскольку уже переходите на личные оскорбления и тем самым напрашиваетесь на санкции от модераторов.
А вообще, Василий, задумайтесь на досуге, что громче всех "держи вора!" кричит обычно сам вор.. Как-то ваши собственные регулярные "наезды" в адрес одних и тех же людей, к которым вы цепляетесь по поводу и без повода, уж слишком сильно как раз той самой демагогией и отдают.
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Модератор присматривает за всеми.
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
Shogun писал(а):
А проблема случайно не в том.. что на буржуйский рынок, для буржуев, тоесть мне, Звезда приготовливает качественные комплекты за хорошие денги.. а на советского рынка за мелочи остаетса остатки?
Тут скорее дело в том, что либо кому-то сильно не повезло, либо кто-то хранил фигуры в плохих условиях, либо кто сильно преувеличивает размер проблемы...
Т.е. я например, покупал всё, естественно в Москве, и храню в относительно нормальных условиях - размер проблемы невелик, хотя она имеет место быть Самый проблемный набор - англичане на Столетку... в остальных наборах проблем на порядок меньше или нет вовсе...
Можно протестировать твою гипотезу (в которой я сомневаюсь) пройдясь по ключевым, наиболее проблемным точкам: ты английских рыцарей брал? если да, то где?..
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Jan 22, 2007
Сообщения: 2408
Откуда: Сумы, Украина
Если я ничего не путаю - английские рыцари были первым набором в розовом, потом была пехота, поляки, петровская артиллерия.
Рыцариу меня тоже развалились в хлам.
Английская пехота - вроде ничего.
Поляки - есть трещины в местах крепления крыльев (изначально их не было).
Петровская артиллерия - пока трещин не заметил.
Скорее всего действительна шла апробация пластика на англичанах и сейчас качество материала улучшили.
К синему и зелёному пластику претензий ведь ни у кого нет?
_________________ Если русский любит Россию - он патриот.
Если украинец любит Украину - он махровый бандеровский националист.
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 2479
Откуда: Москва, Россия
Вчера на работе столкнулись с растрескиванием бесцветного полиэтилена - грешили на разное, а оказалось все просто. Нарушение хранения и технологии - материал пошел в работу без предварительной просушки и при литье вода запиралась в микропорах и после того как отлитое попало в холодный склад все полопалось. Технологов вздрюкнули по полной.
_________________ Если бы те, кто критикует меня увидели как я иду по волнам, они сказали бы: - это от того, что плавать не умеет. (с)
http://taucon.livejournal.com/
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
).. Так вот - у одной из фигур интереснейший эффект с подставкой: она выгнулась буквально дугой - первый раз такое вообще вижу 
Самый проблемный набор - англичане на Столетку... в остальных наборах проблем на порядок меньше или нет вовсе...
