Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
2Лосев
Саня, не спорь по истории. Не твое это. Вот перевод - это твое.
Жалко, древние греки не знали твоих способов псилов использовать. Все норовили на фланги ставить.
Что ты ответил мне, относится к македонскому и эллинистическому периоду. Не буду углубляться, что бы не грузить тебя лишней информацией.
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 2389
Откуда: Москва, Россия
Сосер, помолчи лучше.
Ramzes писал(а):
WaC это?
War and Conquest
http://warandconquest.co.uk/ http://scarabminiatures.com/forum/
Выйдут летом. Еще один преемник ВАБа. Детище Роба Брума (бывшего управляющего Вархаммер Хисторикал). По ходу, туда еще кто-то из персонала ГВ и ВХ свалил и они тоже собираются поднять упавший флаг Вархаммер Хисторикал, в т.ч. возрождение проекта "Великая Война" (WH40K на 1-ю мировую), который ГВ также похоронило.
На картинках похоже на ВАБ. Пофигурно. Подробных описаний, как для CoE, я не нашел.
Так что грядет прямо война диадохов.
Для меня ВАБ и ФоГ - одного уровня игры - по количеству фигур, размаху действий, времени. Механика и подходы - разные. CoE восприняло многие вещи из ФоГ. Если это не переусложнит относительно несложный ВАБ, то это будет неплохо. Многие из нас начинали со Звездовской Эпохи Битв (а это - тоже игра того же формата). И думали - вот бы типа этого, только получше. Вот и будут нам варианты на заданную тему.
Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия
Цитата:
Лично я жду HC и соббсно - Салюта, где будет Рик все это дело показывать.
"Столкновение Империй" тоже будут представлены на Салюте. Именно там будут впервые продаваться правила.
Цитата:
P.S, Мое правило - попробовать несколько раз правила "на зубок" самому и только после этого делать выводы о них - и не спорить с "теоретегами"
Может, было бы прикольно "попробовать каждую бабу на зубок", но ни времени, ни сил на это не хватит. Иногда достаточно посмотреть на ее ноги или зубы, чтобы расхотелсь пробовать "на зубок". А ты говоришь "теоретики".
_________________ DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ
Зарегистрирован: May 12, 2005
Сообщения: 836
Откуда: Киев, Украина
Интересный у нас форум: ДБА с гомосятиной сравнивают, то теперь варгеймы в с бабами
Приведу аналогию.
Был себе мужик по имени вархаммер фэнтези баттл, но потом в довольно зрелом возрасте решил он стать бабой. Отрезали ему… магию, добавили пару... спецправил, сделали красивые ноги ( кОртинки) и выпустили в свет.
А у вас к этому творению любовь до гроба, хоть бы налево сходили для сравнения
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 2389
Откуда: Москва, Россия
Ramzes писал(а):
А у вас к этому творению любовь до гроба, хоть бы налево сходили для сравнения
Так сходили. Когда я в первый и единственный раз сыграл в ФоГ, моей первой мыслью после игры было "Уж лучше ВАБ".
Судя по описанию CoE многие мои претензии в ВАБу устранены или приведены в относительно приемлемый вид. В ВАБ часты противоречия. Надеюсь, начав с чистого листа, состему можно сделать лишенной критичных логических нестыковок.
Плюс обещается поддержка в виде издания книг с армлистами. В этом году - на Грекоперсидские войны, в следующем - на мою любимую библейщину.
А вообще, ты узко смотришь, ведя линию лишь к WAB лишь от WFB.
Я как-то решил перевести WRG-6.0, потом, сделав процентов 30, забросил - старье, никому не нужное, да и текст не самый легкопонимаемый...
В процессе перевода я испытал сильнейшее дежавю. WAB (да и вообще ваха) многое почерпнул из WRG. Отряд - миним 5 фигур. Роялят командир, знаменосец и музыкант, персонажи, знамя армии и т.п. В редакции ВАБ 1.5 авторы признаются, что многое почерпнули из WRG. В GW ушли некоторые люди из WRG (например, Найджел Стиллман).
И на ВАБ-форуме можно найти посты типа "я, как и МНОГИЕ, перешел в WAB после WRG". Причиной такого перехода было то, что хотя общий формат игры совпадает (отряды - коробки фигур по 20-30, общий размер армии и игрового стола), WAB проще WRG, в WAB нет замороченной системы командования и приказов, как в WRG (которая, хотя и правильна с точки зрения реконструкции, но гиморна), да и эволюция WRG-6.0 в WRG-7 и DBM не всем пришлась по душе.
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рамзес, не передергивай. Моя мысль была не конкретно про ДБА или ВАБ, а созвучна с мыслью Левши. Не все в жизни надо пробовать на собственной попе. Лучше осмыслить виртуально.
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 2389
Откуда: Москва, Россия
Я - заказал.
На WAB форуме http://wabforum.co.uk/ добавили разделы, где обсуждают преемников WAB'а: CoE, WaC и HC. Да и вообще переименовали форум (сохранив аббревиатуру) на Wargaming Ancient Battles.
HC - это все таки преемник скорее Вармастера, чем ВАБа, а по WaC пока мало информации. Так что на сегодняшний день CoE самый ожидаемый продукт для ВАБовцев.
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 2389
Откуда: Москва, Россия
Сегодня пришла книжка. Обложка - твердая. Но стариницы гораздо тоньше, чем у ВАБа, поэтому при схожем общем объеме книга раза в 1,5 тоньше ВАБ 2.0. Много фоток и схем. Оформление в целом неплохое, но после ВАБ 2.0 смотрится простовато.
Бегло просмотрел. Есть рекомендации по размерам подставок отдельно для 28мм, и отдельно для 1/72, а также по использованию 15мм фигур на базах. В целом это похоже на включение в ВАБ идей из ФоГ, ВРГ и т.д.
Интересно решена ситуация с мечниками. В ряде правил они довольно сильны (ДБА, ФоГ), но в ВАБ это были просто бойцы с "ручным оружием", не имеющие сами по себе никаких бонусов (в отличие, например, от копейщиков и пикинеров). В ВАБ легионеры выруливали за счет хорших доспехов, высокого лидерства (центурион +1 к Ld) и правилу "Упорные". Тут у них есть спецправило "умелые мечники" (аналогичный термин был в ФоГ) - они получают некоторые бонусы в рукопашке - во время атаки сражается половина второй шеренги, имеют бонус к тому, что в ВАБ называлось "инициатива" при определении последовательности нанесения ударов, а в затяжном бою противник получает штраф к попаданию нанося удары по умелым мечникам.
Есть некоторые фишки, которые я встречал в древней ВРГ - построение "Кантабрийский круг" - конница кружит и стреляет ("хоровод").
В целом все изложено более лаконично. Например, артиллерия. В ВАБ на десяти страница все разжевано в подрбностях (что, кстати, не исключает наличия "дыр"), а тут аналогичный раздел занял 3 страницы. Хотя для тех, кто ниасиливаетмногабукф это плюс.
И в конце книги - реклама производителей. Вот во что вкладываются Gripping Beast, Magister Militum, 1st Corps, Curteys miniatures и т.д. А также огромный перечень фирм-производителей фигур 15, 20 и 28мм(более 60 !) со ссылками на сайты и указанием ассортимента.
К сожалению, у меня сейчас нет времени подробно изучить и рассказать про эти правила. Где-нибудь в июне постараюсь сделать скан. Будет ли перевод - пока не знаю - слишком много планов, реализовать которые одной жизни явно не хватает.
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 2389
Откуда: Москва, Россия
Я мало знаком с 8-й редакцией WFB (в фэнтези не играю), поэтому точно не отвечу. Но скорее всего - вряд ли. То, что тут чуть чаще используется бой из второй шеренги еще ни о чем не говорит.
Тут - свой путь. Зачем оглядываться на "восьмерку", когда в историке полно своих традиций и наработок? Я бы сказал, что это ВАБ, сделавший шаг в сторону ФоГ.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Во-вторых, сходили-сходили "налево", к Гору. Искрометного "секса" пока не получилось. 
