Автор |
Сообщение |
< Античность и средневековье ~ Персидская пехота |
|
Добавлено:
26-03-2011 11:58:02
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
Раз Черепу Хед нравится, значит у пунов были круглые щиты.
Вообще-то я уже писал, что Хэд НЕ считает, что у пунов были круглые щиты. Так что нечего на него в этом вопросе ссылатся. |
_________________ http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
26-03-2011 13:13:37
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
cherep33 писал(а): |
Если Сосеру - нет , значит у пунов небыло круглых щитов , логика понятна . Даже если пуны круглых щитов сами не имели , их могли иметь наёмники пунов , сами пуны могли спереть при любой удачной операции против носителей " круглых щитов " ( это гоплоны , чтоли ? ).
Сосер , я сказал , что мне Хед нравится , про наличие Щитов в моём посте слова не было , Не надо передёривать и за меня росписываться , или ещё пионерские костры в определенных местах не отгорели?
|
Лан, Череп. Спишем на то, что ты не знаешь контекста разговора о круглых щитах. Я сторонник круглых щитов. Там шла речь, что мнение Хеда невозможно потвердить. Твое мнение о Хэде я записал в плюс к своей позиции. Это была шутка. Так что не пузырись.
Вот тут позырь: http://www.fieldofbattle.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=8231&start=0&sid=2e1be2e68bc89663c6bbf71b87ced0e1 - может интересно будет. Если дочитаешь до конца.
2Ливинг
Юр, поясни. Я наверно проморгал. Как это он не считает? Если он об этом пишет и рисует. |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
26-03-2011 13:21:39
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Mar 24, 2011
Сообщения: 161
Откуда: одесса
|
|
Правильно будет сказать , что Хед не считает возможным для себя 100% утверждать их наличие , или отсутствие - он всетаки профи , и очень осторожен в суждениях. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
26-03-2011 13:41:59
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Нет у него ничего про вероятности. Он пишет о наличие больших круглых щитов у пунов при Кремисе. И на этом основании рисует типичного копейщика. Оппоненты (в частности Саша Жмодиков) утверждает, что оснований для этого нет. Лично я на стороне Хэда. Но согласен со Жмодиковым, что абсолютных доказательств нет. Это все есть на ветке по ссылке. |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
26-03-2011 13:44:46
|
|
|
Редактор подраздела «Моделизм»
Зарегистрирован: May 04, 2005
Сообщения: 3275
Откуда: Москва, Россия
|
|
Soser писал(а): |
Нет у него ничего про вероятности.
|
Твое (не)знание английского тебя, Сереж, подвело - Хэд как раз пишет про вероятности, постоянного употребляя соответствующие модальные глаголы. |
_________________ Я ВКонтакте http://vk.com/vgrigoryev79 |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
26-03-2011 14:23:42
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Спорить не буду. С английским у меня фигово. Брал перевод от Чебура:
"В сражении при Кримере в 341 Священный отряд карфагенских граждан сражался как хорошо спаянная фаланга, с железными панцирями, бронзовыми шлемами и большими круглыми белыми щитами.Стеллы из Карфагена, многие из них неопубликованны, описаны как показ подобных войск в мускульных панцирях с птеригами, коническими шлемами и круглыми щитами. Слева на иллюстрации изображен именно такой воин."
Вот английский текст:
"At the Krimisos in 341 the Sacred Band of Carthaginian citizens fought as a well-drilled phalanx, with iron
cuirasses, bronze helmets and large round white shields. Stelae from Carthage, many of them unpublished, are
described as showing similar troops in muscled cuirasses with pteruges, conical helmets and round shields. 97 is
such a warrior."
Володя, как филолог, укажи мне, какие именно модальные глаголы присутствуют и какие слова указывают на вероятности, позволяющие трактовать фразу не как утверждение, а как предположение.
В дальнейшем буду знать. |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
26-03-2011 14:27:02
|
|
|
Редактор подраздела «Моделизм»
Зарегистрирован: May 04, 2005
Сообщения: 3275
Откуда: Москва, Россия
|
|
Ну я смотрел другой отрывок, который ты приводил в указанной тобой ссылке на ветку про карфагенян.
A terracotta disc, probably in fact dating before our era, shows a Carthaginian cavalryman who provides the helmet,
shield, spear and long tunic of this figure. His torso is hidden by the shield, but the armour types discussed under
97 are likely. The helmet seems to be a hemispherical bowl with simple cheekguards hanging from the rim in
Assyrian style. The shield could perhaps have a recessed centre like 97's. The citizen cavalry was recruited from the
nobility, so would probably be elaborately dressed and equipped. Silius Italicus mentions a purple saddle cloth. |
_________________ Я ВКонтакте http://vk.com/vgrigoryev79 |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
26-03-2011 14:33:02
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Володя, я тя умоляю...
То, что нет сведений про конницу пунов я никогда не оспаривал. Да, Хед совершенно от балды нарисовал конника и не скрывает этого. Но мы всю ветку спорили про ПЕХОТНЫЕ щиты. И у Хэда нет предположения, а есть утверждение.
Как можно перепутать спор о пехоте, подменив его конницей? |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
26-03-2011 15:57:34
|
|
|
Редактор подраздела «Моделизм»
Зарегистрирован: May 04, 2005
Сообщения: 3275
Откуда: Москва, Россия
|
|
Soser писал(а): |
Как можно перепутать спор о пехоте, подменив его конницей?
|
В дискуссиях, где ты, Сереж, являешься активным участником - легко. |
_________________ Я ВКонтакте http://vk.com/vgrigoryev79 |
|
|
|
|
|
|