Forums-viewtopic-Французы на Столетку «Поле боя»

С точки зрения академической науки ясно, что в очередной раз ничего не ясно. На двадцать страниц выяснялок не хотелось бы.
Меня интересует прикладное использование в варгейме. Насколько я понимаю, Т.Гор из этого и исходил.

Я формулирую так: "Длинный меч / алебарда (двуручники, косы, нагинаты, глефы, цепы, годендаги или другое рубящее, рубящее – колющее или дробящее оружие для двух рук) – оружие, отличающееся от обычных мечей наносимыми повреждениями и длиной."
Из этого определения то, чем можно не только рубить но и тыкать - алебарда. Секира на длинном древке, цеп - попадает в категорию длинного меча. Годендаг - если представлять его как палицу, обитую на конце железом с шипом - алебарда. Бычий язык тоже алебарда. Бердыш - длинный меч. Совня, рогатина - копье.
При такой формулировке с какого века считать алебарду возможной?

И куда, блин, отнести косу? Вроде ей и рубануть можно и ткнуть. Наверно к алебардам.

Кста... У Окшотта в переводе швицы названы шведами. Написано, что классическая алебарда с 1300 года изобрели шведы.
А трактовку - годендаг алебарда (не палица с железным наконечником) я еще в каком то НС видел.

А почему рогатина - копье, чего у нее нет для алебардности?
Три правых. Рогатины из Оружейки.

И уж совсем неясно чего ты совню к ним отнес?

А об остальном - хозяин-барин.
Я лично не понимаю как метровую палку можно считать алебардой (это про годендаг).
Вот отнести к алебардам "даткий топор" еще можно. Но в том то и дело что есть категория "двуручное оружие", куда его и суют. Вместе с двуручными мечами.

Алебарда оружие более совершенное. От этого совершенства и тактика. И сама по себе тактика алебард, это 14 века для Италии-Швейцарии и 15-й век для остальной Западной Европы.

Жень, такой рогатиной особо не порубишь. Я бы ей тыкал. Хотя это конечно вопрос мутный. Можно наверно и копьем рубить. А бердышом наверно можно тыкать. Совню я другую видел. Твою можно за алебарду засчитать.
Так в расширенном варианте толкования алебарды можно и до 14 в. считать?

Ну, всякое древковое двуручное оружие, которым можно и рубить и колоть.
Кстати, Окшотт при упоминании гизарм у крестоносцев ссылался на какого то Вайса.

Датский топор - попадает под длинный меч.
Про крестоносцев была фраза на 12 в.

1. Ну датский топор служит для рубки. Как секира, как бердыш. Терминология в варгейме всегда плавающая. Приходится как то разбивать под несколько градаций. Под каждое оружие не напишешь правило.

		Архивы сайта \| Наши форумы \| Поиск \| "Последнее на форуме"

"Поле боя" \| Каталог файлов \| Каталог ссылок \| Управление профилем