| Автор |
Сообщение |
| < Античность и средневековье ~ Французы на Столетку |
|
 Добавлено:
27-02-2011 00:07:55
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jan 07, 2009
Сообщения: 1012
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Chaos Lord писал(а): |
|
И на Креси годятся (топхельмы). в 1380х уже это было бы анахронизмом - там клапвайзер или мой любимый "свиной морд" и табарды уже другие.
|
Двое кадров в середине (в басинете), с топором и чеканом - вроде подходят, разве нет? |
|
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
27-02-2011 02:34:13
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Коллеги, вы сейчас насоветуете парню армию, такую, что он сможет использовать ее только на два сражения. Обычно знают только Креси и Пуатье. И человек подумает: - Нахрена мне собирать и красить армию на два сценария? - Не отбивайте запал. |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
27-02-2011 06:12:27
|
|
|
Старший дружинник
Зарегистрирован: Nov 09, 2009
Сообщения: 302
Откуда: Иркутск, Россия
|
|
| Ребята, не суетитесь, на неделе выложу статью про "правильную" с точки зрения реконструкии армию. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
27-02-2011 11:54:32
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
| JaGGer писал(а): |
На 14.
из набора «Английская пехота 100-летней войны» можно будет кого-нибудь взять к себе или вообще никак?
мне бы узнать в какие цвета красить всё это дело, гербы и всё в этом духе..
|
Про гербы это не ко мне, это по линку который дали выше на сайт о 100-летке.
А вот с фигурами поможем.
Как я понимаю отталкиваемся от Звезды?
Поехали:
1. Пехота.
Тут все и просто и сложно. У Звезды есть 3 набора пехоты: англы, франчи и крестьяне. Все подойдут где-то в одинаковой пропорции:
Англичане:
Берем всех алебардщиков и комгруппу без собственно рыцаря - шлем не в дугу совершенно. Из лучников можно взять те две позы, что без доспехов. Их много не нужно - лучники у французов были, но только в ополчении и было их немного.
Рукопашников берем по желанию - я не совсем уверен что они нужны на игровом столе.
Французы:
Смело берем знаменоносца, алебардщиков, копейщика и арбалетчиков. Лучника можно взять, но он не очень нужен.
Крестьяне:
Берем тех с двуручным оружием, у кого одежда почти до колен. Можно взять лучника, но только как альтернативу таким же из набора англов.
Желательно и у всех алебардщиков и у крестьян оружие заменить на обычные копья. Это не сложно - просто вместо ломкого пластика сажаем им в руки булавку.
Теперь латники.
Вот тут все грустно. Набор у Звезды ровно 1 - английские рыцари. При этом как уже было выше правильно сказано, нам нужны только те, что в бацинетах. Тоесть 8 конных (3 позы) и 6 пеших (2 позы).
Слева на право 3-4 тут:
1, 3 и 4 тут:
Этого маловато, а потому могу посоветовать 2 набора Итала на столетку. Хотя они видимо действительно создавались под Азенкур и Орлеан, но реально набор вышел на 2-й период войны (1370-1380-е гг.).
Опять же берем пеших и конных латников в бацинетах.
Англы:
Оба тут:
последний тут
3,4 и 5 тут:
Франчи:
1 и 2 тут (кстати арбалетчиков теоретически можно взять, но они несколько глюкнутые)
правый тут
аналогично:
Оба тут:
С обоих наборов Итала можно получить по 12 латников (всего 13 пеших и 11 конных). С 14 латниками из набора Звезды этого будет 19 пеших и 19 конных. Очень удачное соотношение (обычно на столе или те или те).
Что же до пропорций, то они будут зависеть от того, какие правила выберете. |
_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
27-02-2011 11:55:02
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
| Martinez писал(а): |
|
Ребята, не суетитесь, на неделе выложу статью про "правильную" с точки зрения реконструкии армию.
|
Интересно будет почитать. |
_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
27-02-2011 16:03:27
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Женя, меня интересует, почему на начальный период ты исключаешь топхельмы, и почему отказываешь пехоте в вугах? |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
27-02-2011 16:07:42
|
|
|
Модератор
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
|
|
Eromin
Жень, а что ты у "Italery" конных рассмотрел, а у "Звезды"-нет? |
_________________
"Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
27-02-2011 16:20:54
|
|
|
Редактор раздела «Миниатюры»
Зарегистрирован: Mar 13, 2005
Сообщения: 1941
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
А у "Звезды" конные французы на более поздний период.
Топхельмов в массовом количестве у французов на начальный период, как считается не было, так как они опережали англичан в военной технике. А запрос был именно на французскую армию.
А вот про вуги, мне и самому интересно. Почему вуги надо обязательно убрать? Их же точно также как копья было возможно использовать. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
27-02-2011 16:23:55
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Вообще то да. Я как то забыл, что речь об английских фигурках идет применительно к французкой армии. А то я стал рассказывать про гамбезоны по колена или по попу. Англичан то часто в топхельмах рисуют. Французов пожалуй нет. Но при Креси за французов и более отсталые нации сражались. Там вполне горшки могли остаться. |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
27-02-2011 16:55:18
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
| Soser писал(а): |
|
Женя, меня интересует, почему на начальный период ты исключаешь топхельмы, и почему отказываешь пехоте в вугах?
|
и
| Soser писал(а): |
|
Но при Креси за французов и более отсталые нации сражались. Там вполне горшки могли остаться.
|
1. Потому что во Франции топхельмы вышли из употребления еще в самом начале войны.
К Креси их точно небыло - расцвет моды на бацинеты. Сильно смоневаюсь что и англичане в это время носили в бою топхельмы, особенно учитывая их манеру спешиваться.
Топы к 1340-м гг. это почти полностью парадно-турнирный шлем.
2. Вуг - чисто швейцарская вещица. Наличие же ранних гизарм возможно, но врядли они были в значительном употреблении вне морских экипажей.
Реально в это время вне Альп-Италии в обиходе только протазаны и их вариант "бычьи языки" (рунки и корсеки 14 века вроде тоже не известны). Ну еще аникроши, но то такое. Причем никаких вестей о массовости протазанов нет.
Иными словами - как самостоятельного оружия алебард в это время просто небыло.
2 Dragon
Истинно так как пишет Тенгель - набор французских рыцарей от Звезды это середина 15 века. |
_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
27-02-2011 17:22:59
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Цитата: |
| Истинно так как пишет Тенгель - набор французских рыцарей от Звезды это середина 15 века.
|
...за исключением одного в "собачьей морде" =)
(он скакал на Азинкур, но успел лишь к Форминьи) =) |
_________________
https://vk.com/flamesoftanks |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
27-02-2011 18:47:36
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Feb 01, 2011
Сообщения: 57
Откуда: Москва
|
|
| Всем огромное спасибо, что помогли! |
_________________
Вечно ты во что-то вступаешь: то в дерьмо, то в партию! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
27-02-2011 19:06:00
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Dec 20, 2009
Сообщения: 109
Откуда: Ижевск, Россия
|
|
| Chaos Lord писал(а): |
Кстати, из набора английских рыцарей - вот эти вообще с лилиями на щитах:
Но годятся только на Пуатье - и до 1400х
|
Ну наконец-то задам вопрос который меня давно мучил! Когда этот набор только появился, я его сразу купил и разочаровался: сами фигурки понравились, но качество пластика было ужасное- все мечи потрескались, на руках тоже трещины, ноги у конников в коленях тупо ломались! Внимание вопрос: если сейчас купить этот набор будет всё тоже самое или это мне так не повезло? |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
27-02-2011 19:55:26
|
|
|
Воевода
Зарегистрирован: May 08, 2008
Сообщения: 1799
Откуда: Чебоксары, Россия
|
|
Да многим не повезло.
Я брал год назад, с трещинами. |
_________________
Всё фигня, кроме пчёл... Но если подумать... То и пчёлы тоже фигня |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
27-02-2011 21:05:06
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Жень, я не полез искать глубоко. Взял ближайших Функенов.
Помимо боевых кос - крестьянского оружия, еще есть штурмовые ножи, беда (бедуш). Гизарма отнесена к концу 14 в. Вуг французкий, конец 14 в.
У Куркина кюбельхельм немецкий на вторую половину 14 в. |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
