Зарегистрирован: Sep 05, 2009
Сообщения: 382
Откуда: оттуда
Снобизм - это порок, форма ограниченности. И отнюдь не способствует популяризации варгейма.
PS. Жаль, что некоторые варгеймеры страдают снобизмом.
_________________ «Беда не в том, что человек произошел от животного, а в том, что он не перестал быть животным. Глупым, злым, неразумным.»
«Все зависит от того, в чьих руках находится топор,— продолжал Качинский.—Один рубит им дрова, другой — человеческие головы.» Беляев
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
Raven писал(а):
..... посему в качестве выборки возьму клуб ОЗ http://zoldatik.mybb.ru/ Я думаю выборка достаточно репрезентативная... Так там подъели 1:72 увы.... увы.... И игры по Брюсу идут в 28мм (есть у нас маньяки) а все остальное это 28мм и 15мм. Справедливости ради отмечу, что есть группа людей которые играют 1:72...
Не-а, Кирилл, не репрезентативная
Ты берёшь конкретную тусу и на основании того что за последние пару лет она перескочила под под 15мм и 28мм делаешь какие-то глобальные выводы На самом деле эти "дельфины слева, дельфины справа" в разных тусах я за последние несколько лет видел неоднократно: то в конкретной тусе все бросались играть в конкретную игру, то через полгода резко меняли её на другую, то начинали собирать "новый масштаб", то всё бросали и переходили на другой... И т.д. и т.п.
Это уж не говоря, что ваша питерская туса (точнее ваша зольдатиковская часть питерской тусы) и в 72-м-то сидела всегда весьма специфично по сравнению со всеми остальными - под оловом, а не под пластиком и т.д. Под 15 мм, если я правильно понимаю, вы вообще оказались потому что полезли в WW2 и FoW (где это базовый масштаб), а реальная "смена масштаба" произошла, как я понял, у вас в основном по напе, разве нет? Причём у меня, тогда когда ваши ребята "расталкивали наборы" сложилось впечатление, что некоторые тем самым стремились избавиться от "наследия прошлого" (наборов покрашенных давно и не так хорошо, как они могли уже в тот момент) и "начать жизнь с чистого листа" - в новом масштабе, в новых фигурах и с лучшими навыками кисти - не удивительно, что они выбрали для этого 28мм..
Имхо, конечно.. (о вашей "смене масштабов" в ОЗ вообще сужу в основном по обрывкам информации, которая на форумах попадалось)...
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Nov 16, 2006
Сообщения: 3249
Откуда: Москва, Россия
Maxim писал(а):
Вот когда я смогу свободно купить 28мм в магазине,вот тогда наверное перейду на него.А сейчас не хочу иметь дело с инетом.А пока меня устраивает 72 масштаб.
Я вот например живя в Москве в 1/72 не могу достать и половины того мне интересно - и фигурки и технику... Хотя конечно мои интересы лежат ближе к ВМВ. В тот же ТМ чтоб застать что то надо ездить постоянно или ночевать в нем... Сейчас в нем лежат (о чудо!) наборы Пегасуса которые свободно продавались в инете еще год назад, мне кажется это немного долго реагировать на новинки с интервалом в полгода-год. Правда лежат они втридорога. С тех пор как я открыл для себя по совету Варриора один сайт я решил для себя проблему 1/72 - что ВМВ, что наполеоники. Я думаю мы не дождемся продажи 28мм в магазине в России. Если в ТМе даже бывают весьма скудные ассортименты известных фирм типа Италери и Ревелла. И потом весь мир уже перешел на торговлю через инет или я не прав? Думаете в америке и англии где масса фирмочек в 28мм они лежат навалом в магазинах? Наверняка львиная доля заказов оформляется через инет.
_________________ Гудериан говорил: "Мотор - такое же оружие танка, как и пушка." Мне хотелось бы к этому добавить: "И радио!" (c) Кемпф
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
Raven писал(а):
Цитата:
А мне так же "нравятся" столь же по сути безаппеляционные рассуждения о том, что другие масштабы обязательно сьедят 72-й, причем вот-вот скоро-скоро.
И расссказы про это "вот-вот скоро-скоро" я слышу уже, мягко говоря, не первый год.
Интересно, "гробовщикам" не надоело еще, а?
Это ты к чему....? Это как то связаннос с доступностью?
А насчет съедеят то тут вот что интересно...
Я, правда в отличии от тебя , мировыми масштабами не мыслю, посему в качестве выборки возьму клуб ОЗ http://zoldatik.mybb.ru/ Я думаю выборка достаточно репрезентативная... Так там подъели 1:72 увы.... увы.... И игры по Брюсу идут в 28мм (есть у нас маньяки) а все остальное это 28мм и 15мм. Справедливости ради отмечу, что есть группа людей которые играют 1:72....
Хотя конечно ниша у 1:72 всегда своя будет... В основном это дети и новички...
Ну и те кто собирают технику различную...
А где у меня про доступность? Верно-нигде. Так что отвечаешь ты, Кир, как обычно, на те реплики, которых не произносили, но которые тебе удобны.
И про мировые масштабы у меня не было. А про заносчивость некоторых "аналитиков"-было.
Как верно заметили-"снобизм-это плохо"(С).
Подумай над этим...
P.S.: Интересно, сколько и каких реплик будет, если я начну рассуждать о том, что переход в 28 мм-это признак старения?
_________________ "Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия
где-то выше я уже писал, про то, что 28мм - это действительно для старых людей, страдающих расстройством зрения, вроде меня =)
Вот пробробуйте ЭТО в М 1:100:
и поймете, что иногда даже кисточкой в нужное место попасть сааавсем непросто.
Лично меня хватило только на 28мм для подобного:
А если серьезно, то 28мм - это просто признак зрелости.
Это не только к нашей стране относится, но в принципе - увидев и помацав каку-нибудь фигурку, школьник или студент начнет с 72го - цена подходящая, детальки крупные и красивые и 40 фигур воспринимаются как целое войско.
Потом понимаешь, что и 200 и 300 фигур - это только начало, если в голове вертятся правила, игры и большие сражения - и тут пересаживаешься на 15мм, так как после 72го он уже легкий и ненапряжный и доступный (у них) и можно хоть 800 фигур в одном кейсе на базах носить.
А потом, устают глаза, хочется не конвейера - а каких-то личностей, разных и чтобы детальки были - и тут уже такой возраст, что от 40 до 50-60 лет купить или заказать уже покрашенных, но чтобы очень красиво - не вопрос. Или самому сидеть и красить, прикидывая, когда же миланская конница вся в сборе будет на столе и пора бы уже пушки красить...
А потом все это надоедает, хочется Канн или Ватерлоо - и старый опытный варгеймер уходит в 10мм или в 6мм - Полемос, Потерянные Битвы, Великая Армия как раз для стариков-ветеранов, красящих толпы 6мм Бахуса сотняи за вечер спокойным драйбрашем...
..а рядом сидит внук и красит свой первый набор в 72м, и улыбаешься ему тихой и грусной улыбкой.
Потому что САМ ТАКОЙ БЫЛ!
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
Ramzes писал(а):
72-й победил.
Только вот с минимальным отрывом.
Посмотрим что будет у нас дальше...
лет через 5
Со скольки у тебя начинается "минимальный отрыв"?
Chaos Lord
Для старых? Ваха-тусовка старички? Reaper льет вагонами фэнтези для старичков?
Если б вы все знали, как же надоели рассуждения о том, какие масштабы тру и какие масштабы для каких возрастов и уровеней развития...
Мао Цзе Дуна на вас всех явно не хватает...
_________________ "Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Зарегистрирован: May 04, 2005
Сообщения: 3275
Откуда: Москва, Россия
Я полагаю, стоит согласиться с коллегой Рамзесом. Все участники нашего традиционного спора по масштабам фигурок в очередной сто десятый раз безрезультатно попытались донести друг до друга свои взгляды. На этом настоящая тема закрыта как исчерпавшая себя.
Модератор.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
