Forums-viewtopic-Новинки от RedBox «Поле боя»

Что до шлемов – «Войны Тарлога» (третья четверть 14 в.) описывают именно конический шлем ирландского вождя. Судя по печати 1364, по меньшей мере для турниров использовался «большой шлем». На миниатюре из рукописи Magauran Duanaire (рубеж 14-15 вв.), видимо, большой бацинет с наносником; хотя нельзя исключать и того, что перед нами древний конический шлем с наносником и кольчужным капюшоном. Во всяком случае, практически аналогичный цельнокованый шлем с наносником (и кольчужным капюшоном) виден на известной миниатюре 1583 (англо-ирландский всадник – МакУильям Бёрк).
Ньюарк приводит находку в Ирландии барбюта (около 1380); хотя учитывая, что сам этот шлем (как разновидность салада) предметно начинает прослеживаться только через полвека, перед нами скорее очередной вариант конического шлема, сходное с упомянутыми выше образцами на миниатюрах.

Кстати, согласно распоряжениям о наборе в апреле 1499 г., англичане и англо-ирландцы должны были вооружаться следующим образом:

- каждый с имуществом на 10 фунтов: иметь английский лук и связку стрел.

- каждый с имуществом на 20 фунтов: джек, салад, лук и связку стрел. [Уже на парламенте герцога Йорка 1460 было постановлено, чтобы каждый подданный с доходом в 20 фунтов ежегодно содержал у себя наготове конного лучника с луком и стрелами, приготовленного для войны на английский манер.]

- каждый фригольдер с доходом с земель в 4 фунта в год: конь, джек, салад, лук и стрелы.

- каждый лорд, рыцарь и сквайр будут иметь на каждого йомена в их доме: джек, салад, лук и стрелы.

- штраф за несоблюдение требований: 6 шилл. 8 пенсов каждый раз.

- те, кто не могут стрелять, будут иметь то оружие, с которым могут управляться, то есть билль, глефа (gleyve), арбалет, (ручная) пушка (gonne), топор гэллогласа (sparth), пара копий или тому подобное оружие.

Что до организации – большую часть армии англо-ирландских лордов составляли именно туземные держатели на правах вассалов, контрактников или суб-вождей, несших им боннахт, или буанахт – система размещения войск среди мирного населения и обязанность вассала выставлять таких воинов. (Так же могли называть отряд наемников.)
В 1395 Ниал Мор О'Нил передал Роджеру Мортимеру боннахт со всех ирландцев Ольстера и все прочие обязанности, которые Ниал воздавал предкам оного графа.

11 ирландских вождей Ольстера (О'Каханы, О'Нилы, Магуайры, МакМахоны, О'Ханлоны, МакАртайны, МакГилмурри и О'Флинны, т.е. все вожди севера провинции, за одним исключением) держали земли от Ричарда де Бурга, «Рыжего графа» (ум. в 1326 г.), за военную службу, выставляя определенное графом количество (от 20 до 80) satellites, всего 345. (Кто это, не совсем ясно; или всадники или керны; с точки зрения терминологии того времени, это военные представители свиты лорда, включая и его вассалов за земли, и тех, кто присоединился к нему для конкретного похода; сателлитами также называли гэллоглассов.) Когда бы и куда бы граф не пожелал отправиться с войском, они должны были явиться по его приказу, готовые и снаряженные для войны. В мирное время они, видимо, составляли постоянную личную стражу своих вождей, будучи всегда наготове к выступлению в поход по воле графа.

Военные свиты англо-нормандских лордов всегда содержали большие контингенты ирландцев. Например, в 1330 с графом Десмондом в Ленстер вошел Бриан Бан О'Брайен (благодаря ирландцам которого армия обоих лордов достигала якобы 10000 чел. – dictus Dominus Mauricius venit cum exercitu suo et Brene Briene Obrene fuit cum eo, et fuit exercitus decem millia virorum); правда, уже в мае Бриан разгромил и убил шерифа Лимерика и 120 англичан, но это были привычные пустяки и дело житейское. А в 1358 с Ормондом в поход вышли О'Кеннеди (его контрактники), годом раньше бывшие в мятеже.

Да и в армиях наместников гэльские лорды всегда составляли солидную часть (пока власть британской короны сохраняла свою силу; в 15 веке она была слаба как никогда). Например, в армии 1348 в Манстере – 617 чел., и 43% - свиты ирландских вождей; в армии 1353 – 669 чел., ирландские свиты составили 57%.

Другое дело, что опасно проводить связи с 16 веком, и те же керны в 14-15 столетиях активно выставлялись (и возглавлялись) представителями англо-ирландцев

Статут 1297, в ответ на жалобы, что «магнаты и прочие» постоянно содержат своих кернов за счет населения, запретил содержать кернов или idlemen (безземельных дворян) больше необходимого количества и отныне только за свой счет.
В 1306 Джеффри Кристофр из Уотерфорда собрал кругом себя своих родичей (а число их могло быть велико – в 1309 Дэвид де Рош, сын Александера, лорд Фермуа в Корке, выставил не менее 125 человек для кампании в Ленстере, и 55 из них несли его прозвание) и «начал делать их кернами». В 1311 Дэвиф Фицуолтер Кристофр и Стивен ле Поэр возглавляли отряды кернов и idlers.

Первый граф Десмонд (который 7 августа 1329 напал со 120 кернами на Югал) завел пехотинцев кернов еще в 1319. Туда, похоже, входили и англичане, и ирландцы – из Коннахта, Томонда, Ленстера и Десмонда. Эти керны, расквартированные в лордстве и за его пределами, успешно грабили население (на что получали грамоты от самого графа, разрешавшие им самим взимать провизию, выпивку и жалованье), так что впоследствии даже обзавелись конями (керны!) и получили печальную известность как «дружина МакТомаса».

В армиях Ральфа Аффорда – керны это простые пехотинцы, получавшие 1 пенс в день.

Статут 1351 разрешал содержать кернов, хобеларов и idlemen только «на границе за свой счет». В 1350-е Уолтер «Карах» де Бирмингем официально именовался «капитаном кернов».

Согласно контракту между Оливером Хауэллом и графом Ормондом (1356), первый обязался служить графу со свитой из «четырех латников на бронированных конях, двенадцати хобиларов и сорока подходящих пехотинцев из кернов (Kethern)».

В 1398 (согласно анналам, но реально в 1428) «придворные керны графа Джеймса [Фицджеральда, графа Десмонда]», убили Конхобара О’Конхобара Киаррайге. Были и «керны в броне».

В следующем столетии граф Ормонд в 1402 давал инструкции своим капитанам кернов, в 1406 англо-ирландцы Мита наняли кернов из Коннахта (несколько сотен) для атаки на Оффали, а Белый граф Ормонд издавал особые распоряжения об условиях расквартирования в графствах своих кернов и гэллоглассов (начиная с 1428).
В 1537 Батлеры из Кахира доказывали, что являются наследственными капитанами 24 или 25 кернов со времен Белого графа.

Эволюция войска англо-ирландских лордов заметна из сопоставления армий трех периодов:

В 1332 граф Ормонд жаловался, что для похода 1330 г. выставил 100 латников, 500 хобиларов и 1000 пехотинцев, но не получил за них ничего. В 1353 граф выставил 9 латников, 71 хобилара, нуль конных лучников и 130 пехотинцев; Уильям Бирмингем – 13, 168, 0 и 278 соответственно. При этом Рори О'Мор привел 4 латников, 68 хобиларов и 108 пехотинцев, Аэд О'Тул – 2 латника, 15 хобиларов и 4 пехотинца, МакКрайг О'Кеннеди – 14 хобиларов и 84 пехотинца. (Англо-ирландские и английские латники на протяжении 14 века все больше сокращаются количественно даже в королевских армиях; к примеру, если в 1329 их было 67 из 643 комбатантов, то в 1354 40 из 1048 и в 1358 6 из 858.)

В 1418 приор Килмайнема, сводный брат графа Ормонда, привел под Руан 200 всадников и 300 пехотинцев – типичнейших ирландцев. (На парламенте 1460 было заявлено, что пограничные лорды содержат всадников и пехотинцев – и англичан, и ирландцев – в количестве, гораздо большем, нежели могут содержать, и поэтому притесняют колонистов, требуя от них содержать их войска.) В течение 15 века разве что благодаря конным лучникам военные свиты англо-ирландских лордов сохраняли отчасти английский характер. Учтем и то, что свита наместника составлялась именно на английский манер, и графы и лорды, занимавшие должность вице-короля, уже хотя бы в этом отношении придерживались английских рамок; лучники в свитах, как нередко уточнялось, были «из Англии». Переворот официально настал в 1372, когда юстициарию Ирландии (Роберт Эштон) была позволена свита из 80 хобиларов и 200 пеших кернов.

А теперь состав армии графа Десмонда из справки 1480-х гг.:
«Граф Десмонд и его родичи имеют с земель под его властью (на протяжении) 120 миль 400 всадников, 8 баталий гэллоглассов [по 60-80 бойцов + слуга-оруженосец с луком или копьем у каждого], 1 баталию арбалетчиков и канониров (gunners) и 3000 кернов».
За исключением масштабности и наличия стрелков (включая, очевидно, не только пушкарей, но и хэндганнеров), эта армия ничем не отличалась от контингентов (перечисленных с той же дотошностью) туземных вождей или других англо-ирландцев: «Батлеры в Килкенни: 80 всадников, 2 баталии гэллоглассов, 200 кернов»; «Лорд Бирмингем лорд Конникдонвера: 14 всадников, 40 кернов».

Других можешь просмотреть у Хэта на стр. 92. Только учти, что эти сведения относятся не к 16 веку, а составлены не позже 1490 года (я больше доверяю авторам «Новой истории Ирландии», О'Клири, Коннолли). То есть как раз на Войны Роз.
Там же прочти и про МакУильямов Бёрков (Бургов) – де Бурги (Бёрки) были крупнейшей англо-ирландской семьей Коннота. Они, которые так любили ирландский костюм, при Нокдоу сражались как на стороне наместника (Верхние, из Майо), так и против, возглавляя коалицию (Нижние, из Кланрикарда – Хэт их перепутал).

В принципе, можно и здесь дать перевод, попутно исправив ошибки Хэта:
Уэксфорд: 60 всадников и 200 кернов.
Батлеры: см. выше.
Джеральдины из Манстера: численность не дана.
Граф Десмонд: см. выше.
Часть владений Бургов (Бёрков), именуемая графство Бёрков: 24 всадника, 1 баталия гэллогласов, 200 кернов.
Часть владений Батлеров в Типперэри: 60 всадников, 2 баталии г., 200 кернов.
МакУильям Бёрк лорд Кланрикарда: 2 баталии, 120 всадников, 300 кернов.
МакУильям Бёрк лорд Кеникекели: 3 баталии, 200 всадников, 300 кернов.
[Сравним запись анналов под 1468: Another great prey was carried off by Felim from Ciarruighe-Mic-Keherny; and he slew the grandson of Hugh Caech O'Conor on the same day. Edmond Mac William rose up against him at Imaire-Uarain, with sixty gallowglasses, and sixty retained kerns, and the cavalry of his own territory; many were wounded between them, and Felim was stripped of the prey, and also of his horses. Или в других анналах за тот же год: He [then] seized another prey from Ciarraige Meic Ceithernaig, and on that day he killed Aed Caech O Conchobair's son's son. Edmund son of William opposed him at Imaire Uarain with three score gallowglasses and three score regular mercenaries [кернов] and the cavalry of his own territory. A good many were killed on both sides and his prey, as well as his horses, was taken from Feidlimid then.]
Лорд Бирмингем: см. выше.
Нангл, лорд Клайнкостела: 12 всадников, 40 кернов.
Сэвидж, лорд Ардз: 1 баталия, 24 всадника, 60 кернов.

«У каждого керна есть лук, связка [стрел?] или 3 копья, меч и кинжал, без доспехов, у каждых двоих есть слуга, чтобы носить их вещи. У каждого всадника две лошади, у некоторых – три, джек (по большей части хорошо подогнанный), меч, кинжал, большое копье и дротик. У каждого всадника есть слуга, и их главный всадник всегда едет впереди, а один из его слуг скачет рядом и везет его доспехи и копья, если у него есть доспехи».

19 августа 1504 на поле битвы под Нокдоу Гаррет Мор Фицджеральд, 8-й граф Килдэр, привел своих вассалов и гэллоглассов (он постоянно содержал 120 их в Килдэре – это были Макдональды; Гаррет Мор первым расквартировал гэллогласов в Пэйле), свою свиту как наместника (40 копий и 80 лучников? Но сравним с донесением 1515 г.), ополчение 4 графств Пэйла, ополченцев городов Дублина и Дрогеды (среди них были хэндганнеры – один из них «вышиб мозги» выстрелом всаднику Бёрков из Кланрикарда), отряды Майо Берков, О'Доннеллов, часть О'Нилов, МакМахонов (обязаны были содержать для графа еще 160 гэллоглассов), Мадженнисов, О'Рейли, О'Конноров, МакДермотов и других гэлов и англо-ирландцев – родственники, вассалы, союзники и друзья, всего около 6000.

Перед боем он выстроил войска так, согласно источнику 1544 г.: «лучников поставил на оба крыла, которыми командовали лорды Горманстон [виконт Горманстон из Пэйла] и Киллин [из Пэйла]...; билльменов – в главной баталии, которой лорд Хаус [Николас Сент-Лоуренс, 4-й лорд Хаус] был предводителем и сам впереди всех; галлогасы и ирландцы в другом месте; всадники слева от баталии, под началом достойного барона Делвина, поелику была небольшая стена высотой два фута с другой стороны баталии, каковая несколько помешала бы всадникам».

Комментарии:
Лучники: традиционно, атаку противника не остановили, невзирая на высокую эффективность стрельбы.
Билльмены: определенно англичане, войска из Пэйла. Но они были немногочисленны, как и ополченцы Дрогеды (население около 2000) и Дублина (население 5-10 тыс.). Так что гэллогласы и «ирландцы» (т.е. пехота, керны) может и впрямь стояли в другом месте – логично, что на почетном правом фланге (аналогично позиции кавалерии), но скорее (по крайней мере гэллоглассы) они усиливали центр, вместе с билльменами. Слова источника о том, что гэллогасы «не будут смешиваться с нами» (слова будто бы лорда Хауса) не стоит понимать буквально – это явно поздняя интерполяция (как и слова Килдэра у Холиншеда в ответ на вопрос, где стать ирландцам, - «пусть постоят рядом и поглазеют на нас»). Тем более в том же источнике Килдэр заявляет на военном совете, что его гэллогласы «начнут эту игру», и гэллогласы позднее упоминаются среди участников ожесточенной рукопашной, остановившей натиск гэллогласов и кернов баталии противника. Есть сильное подозрение, что именно гэллоглассы и бились в первых рядах, вынеся всю тяжесть боя, поскольку антиквар сэр Джеймс Уор цитирует казначейскую книгу из Дублина (сгорела в 1610), утверждавшую, что ни один «англичанин» не погиб в том бою. Еще: судя по упоминанию боя между Великим Дарси (сэр Уильям Дарси из Платтина) и бароном Наваном, с одной стороны, и МакСуини, капитаном гэллогласов Алика Бёрка, с другой, - не только лорд Хаус, но и (некоторые) другие знатные капитаны Пэйла сражались в рядах билльменов (и гэллоглассов), спешившись.
Всадники: источник явно не различает англо-ирландскую и гэльскую конницу и сложно сказать, были ли они собраны вместе или двумя разными отрядами. Согласно реконструкциям, кавалерия размещалась на левом фланге следом за лучниками (т.е. не в их тылу, а сбоку от них, продолжая фланг). Действия конницы совершенно неясны. Не исключено даже, что кавалеристы спешились и так участвовали в битве.
Резерв во главе с сыном графа охранял также обоз. Во время боя он, похоже, покинул свои позиции, что помогло коннице Бёрка беспрепятственно зайти в тыл противника и захватить обоз.

Кстати, поскольку в 1487 ирландцы выступали в амплуа вспомогательных отрядов, а тактические детали битвы при Пиллтауне 1462 неизвестны, Нокдоу – единственное более или менее ясное описание боевых порядков англо-ирландской армии эпохи Войн Роз.

Ну, может своих знаний маловато и поэтому?

...вообще то я про знание языка...способ изложения, слог так сказать...

Ага, всю жизнь мечтал набирать с телефона эпистолии размером с "войну и мир"!

Максим спасибо.
Ну собственно и гут. Я и не планировал делать англо-ирландцев и по ходу оно и не нужно.

Единственно - тебе не встречались рисунки или уверенные реконструкции ирландских рубах до 16 века. По 16 материала достаточно много для анализа, а вот что там раньше - очень спорно все.
Отсюда допущение про широкие рукава, которые были в 16 веке.

И еще - ты уверен что плащи с капюшоном? Насколько я смог разобратся, собственно плашей айришы не знали. Использовался универсальный плед-одеяло-плащ представлявший собой очень большой прямоугольный отрез материи, который носили разными способами, от скатки, до псевдо-жилетки и плащ-палатки. Качество материи, наличие подбоя и возможная обшивка мехом были признаками состоятельности владельца, но покрой был одинаков.

Наверное, нет. Там где есть изображения, скрыто плащом или броней.

Капюшоны: так их и описывает Перельос в 1399. Причем с кисточками.

И еще имею вопрос - валийцы в период Роз чем-то от англов отличались заметно?

		Архивы сайта \| Наши форумы \| Поиск \| "Последнее на форуме"

"Поле боя" \| Каталог файлов \| Каталог ссылок \| Управление профилем