Автор |
Сообщение |
< Античность и средневековье ~ Это что за "безрукавки" у Африканской пехоты? |
|
Добавлено:
04-12-2010 20:20:06
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
"Ну и где они описывают ливофиникийскую пехоту?"
Максим, а при чем тут это?
Ты же сказал: "Учитывая, что ливо-финикийская пехота не существовала."
Искать упоминания ливо-финикийской пехоты?
Например Полибий, Кн.3 п.113 "...тяжеловооруженная ливийская пехота..."
п.114 "ливяне вооружены были по римски. Всех их снабдил Ганнибал тем вооружением, какое было выбрано из доспехов, взятых в предшествующих битвах."
п.87 "...потом заменил вооружение ливян отборным римским оружием , т.к. в его руках было огромное количество римских доспехов."
Были ли они метателями или копейщиками, это обсуждаемо.
Только с чего бы их вообще не было?
Кстати, метатель это кто? Легионер - метатель?
А вооруженный по римски может быть как принцип с пилумом, так и триарий с копьем. |
Последний раз редактировалось: Soser (04-12-2010 21:46:25), всего редактировалось 2 раз(а) _________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
04-12-2010 20:54:02
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Apr 19, 2006
Сообщения: 1239
Откуда: ???
|
|
Что такое "ливо-финикийская пехота", так это вообще вопрос, на который пока внятно никто не ответил.
Видимо к этим кто-то Страбон не относится :
"Над побережьем от Карфагена и до страны масесилиев лежит земля ливофиникийцев"
а также Аристотель |
Последний раз редактировалось: Valerij (04-12-2010 21:56:25), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
04-12-2010 21:20:28
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
Valerij писал(а): |
Что такое "ливо-финикийская пехота", так это вообще вопрос, на который пока внятно никто не ответил.
Видимо к этим кто-то Страбон не относится :
"Над побережьем от Карфагена и до страны масесилиев лежит земля ливофиникийцев"
|
А что, эти слова разьясняют нам что же такое "ливо-финикийская пехота"? |
_________________ Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
04-12-2010 21:46:00
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Apr 19, 2006
Сообщения: 1239
Откуда: ???
|
|
А что, эти слова разьясняют нам что же такое "ливо-финикийская пехота"?
то есть вам нужно разъяснить, что такое "пехота" или вам не понятно, что такое "Ливофиникия"? |
Последний раз редактировалось: Valerij (04-12-2010 21:51:06), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
04-12-2010 21:47:39
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Понеслась! |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
05-12-2010 09:51:45
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368
|
|
Предлагаю копья не ломать. Всем, кто играет в античку, предельно ясно, что такое эта пехота. Достаточно посмотреть любую расписку, например для вархаммера. А уж если сильно тянет к знаниям - почитать WRG книжку (ну это уже перебор, для ботаников). Не Полибия же с Ливием читать. А если кому что неясно - в сад. Это к варгейму не относится.
Я, как крупный исследоватьель и ученый, решил обратиться к первоисточникам, и купил вот эту свежую книжку от издателя самой компетентной исторической литературы Оспрея. В ней тема окончательно закрыта.
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51nzfJyf8fL._SS500_.jpg |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
05-12-2010 11:45:31
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
"Достаточно посмотреть любую расписку, например для вархаммера. А уж если сильно тянет к знаниям - почитать WRG книжку (ну это уже перебор, для ботаников). Не Полибия же с Ливием читать."
Предлагаю вообще не читать. Можно просто смотреть картинки. |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
05-12-2010 12:02:16
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
|
|
Цитата: |
от издателя самой компетентной исторической литературы Оспрея
|
Хорошая шутка. |
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
05-12-2010 12:12:58
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
Valerij писал(а): |
А что, эти слова разьясняют нам что же такое "ливо-финикийская пехота"?
то есть вам нужно разъяснить, что такое "пехота" или вам не понятно, что такое "Ливофиникия"?
|
Мне нужно пояснить что она из себя представляла в тактическом смысле: состав, вооружение, построения и т.д.
Именно это вызывает вопросы, а не сам факт набора пехотных отрядов из населения данного региона Северной Африки. |
_________________ Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
05-12-2010 13:35:28
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368
|
|
Soser писал(а): |
"Достаточно посмотреть любую расписку, например для вархаммера. А уж если сильно тянет к знаниям - почитать WRG книжку (ну это уже перебор, для ботаников). Не Полибия же с Ливием читать."
Предлагаю вообще не читать. Можно просто смотреть картинки.
|
Именно! |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
05-12-2010 13:37:26
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368
|
|
Pipeman писал(а): |
Цитата: |
от издателя самой компетентной исторической литературы Оспрея
|
Хорошая шутка.
|
Я в своем посте сначала понаставил смайликов, а потом убрал. Решил проверить форумчан на воспреимчивость к юмору. Ведь то, что Оспрей - "мурзилка" всем известно. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
05-12-2010 13:43:45
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Apr 19, 2006
Сообщения: 1239
Откуда: ???
|
|
Мне нужно пояснить что она из себя представляла в тактическом смысле: состав, вооружение, построения и т.д.
Именно это вызывает вопросы, а не сам факт набора пехотных отрядов из населения данного региона Северной Африки
Разницу между вопросом "что такое?" и "что из себя представляла?" ощущаете? Если нет, то без комментариев
данного региона Северной Африки.
и заодно не подскажете "данный регион" это территория какого государства по вашему? |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
05-12-2010 18:40:25
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия
|
|
Цитата: |
А эта - по длинне как "ночнная рубашка".
|
Почти наверняка Ксистон решил так изобразить бездоспешного воина задних рядов. А чтобы на ополченца не было похоже, сделали им другую тунику. |
_________________ DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
05-12-2010 20:10:13
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Jan 31, 2009
Сообщения: 558
Откуда: Москва, Россия
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
06-12-2010 07:53:31
|
|
|
Боярин
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 2389
Откуда: Москва, Россия
|
|
Levsha писал(а): |
Цитата: |
А эта - по длинне как "ночнная рубашка".
|
Почти наверняка Ксистон решил так изобразить бездоспешного воина задних рядов. А чтобы на ополченца не было похоже, сделали им другую тунику.
|
Это было бы логично, но там поверх туники (более длинной и с рукавчиками) эта фигня одета. Ее грани четко видны даже на фотографии. И даже по воротнику и прорезям для рук окантовка проработана (как на льняных кирасах - полосочка, которую в иной цвет красят) В общем, буду считать это кожаным или тканевым доспехом типа как на хатовской коробке. |
|
|
|
|
|
|
|