Forums-viewtopic-турнир по AoT в Москве «Поле боя»

Мне не трудно копипастить со старой ветки:

Вс Апр 25, 2010 1:57 am
Ты тогда мог эпизод про рассыпанных греков привести времен Кунакса. Тех тоже колесницы потрепали.

Свежее: расскажи мне про строй вифинцев.

Значит, заявляю официально.
Я, Чебур и Баркер считаем колесницы малоэффективным одноразовым оружием. За Баркером толпа дбашников, за Чебуром внуки. А я страшнее серпоносных колесниц. А еще Вася амеров подтянет.
Ну и кто теперь в нас плюнет? )))

"Я считаю, что в этом случае колесница уже себя окупит."
Не согласен.
Не 1 ли монету стоит колесница?
Не 1 ли монету стоит 1 отряд гейтаров, 1 отряд сариссофоров?

Нет, увы, серпоносная колесница стоит 2 очка.

Если камикадзе только один раз расстроит противника, что правильно, то она себя не окупит, что неправильно.

Дело в том, что при небольшом везении (или даже при отсутствии особенного невезения) и правильном планировании, вполне реально развалить целый корпус гоплитов одним слаженным ударом серпоносных колесниц и тяжелой кавалерии, например. Если колесница разобьет только один отряд и при этом сама не погибнет, она уже себя окупит в этом случае, даже если потом развалится при развороте.

Да, действительно, 2 монеты.
Я забыл, что в АоТ малоэффективные отряды пушки и колесницы стоят в два раза больше, чем эффективные.

Вася, поправку про "серпоносные" принимаю. Но мы же именно про них и говорим, поэтому я не уточнял.
Малоэффективность колесниц потверждена Кунаксой, Гавгамелами, Магнезией, Херонеей, Зелой (Пришел\увидел\победил). Когда колесницы выпускали против серьезных армий, а не против непонятных вифинцев.

Например, при Кунаксе: "Но, эллины, замечая их всякий раз, расступались. Были и такие солдаты, которыми овладевал ужас, как на ипподроме, даже из них, говорят, никто тогда не пострадал и вообще никто из эллинов в этом сражении ничего не претерпел, если не считать одного человека на левом фланге, который, как передавали, был ранен стрелой."

"Дело в том, что при небольшом везении (или даже при отсутствии особенного невезения) и правильном планировании, вполне реально развалить целый корпус гоплитов одним слаженным ударом серпоносных колесниц и тяжелой кавалерии, например. Если колесница разобьет только один отряд и при этом сама не погибнет, она уже себя окупит в этом случае, даже если потом развалится при развороте."

И это, кстати, исторично. Например при Гавгамеллах персидская конница должна была поддержать атаку колесниц и ворваться в расступившуюся фалангу, а она этого не сделала. Поэтому сейчас мы и дискутируем на тему их эффективности.

"Т.е. ты считаешь, что до тебя все правилоделы были лохи?"

Т.е. обоснования, крайне сомнительного заявления, по всем правилам данного сайта (типа цитатки, ссылки) - не будет?

"Я забыл, что в АоТ малоэффективные отряды пушки и колесницы стоят в два раза больше, чем эффективные."

Разные сомнительные финтифлюшки, которыми баловались просвещённые владыки от эллинистических царей до Карла Смелго типа серпоносных колесниц или артиллерии и должны стоить как ненужные финтифлюшки - дороже нормальных отрядов.

"Дело в том, что при небольшом везении (или даже при отсутствии особенного невезения) и правильном планировании, вполне реально развалить целый корпус гоплитов одним слаженным ударом серпоносных колесниц и тяжелой кавалерии, например. Если колесница разобьет только один отряд и при этом сама не погибнет, она уже себя окупит в этом случае, даже если потом развалится при развороте."

И это, кстати, исторично. Например при Гавгамеллах персидская конница должна была поддержать атаку колесниц и ворваться в расступившуюся фалангу, а она этого не сделала. Поэтому сейчас мы и дискутируем на тему их эффективности.

Иван, у меня претензий к историчности и не было). В АоТ серпоносные колесницы реализованы здорово, впрочем, как и всё остальное Smile

Посмотри своё мыло на mail.ru.

Ваня, а пухи у гуситов или античные стрелометы - то же ненужные финтифлюшки?
Вообще то благодаря арте франчи столетку выйграли.
Слоны тогда то же финтифлюшки.

По гуситам - не скажу, не очень знаю этот период, а по стреломётам - приведи конкретные примеры использования. В каком-то полевом сражении они сыграли какую-то значимую роль?

		Архивы сайта \| Наши форумы \| Поиск \| "Последнее на форуме"

"Поле боя" \| Каталог файлов \| Каталог ссылок \| Управление профилем