| Автор |
Сообщение |
| < Античность и средневековье ~ Perfect Captain: Strongbow |
|
 Добавлено:
03-12-2010 19:44:13
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
| Chaos Lord писал(а): |
| Цитата: |
| как такового управления войсками не было в средняхе и всё командование часто сводилось к тому что перед битвой расставить войска, дать им определенные установки ( не факт что выполнят), а дальше уж как пойдет.
|
Вот-вот. В этом отношении в ACoS(Заков.вСталь) больше свободы игрока - и это +
В Железном Луке иногда все стихийно очень =)
Но вот фаза "Уряжение Полков" приобретает такой Высший смысл - как на Куликовом поле =)
|
Но есть один момент - болванчики-капитаны тогда должны быть прописаны не хуже ролевых НПС, а не в 2-3 навыка.
И система выбора болванчиков-капитанов должна зависеть от условий конкретной страны/армии. Где-то генерал легко ставил и смещал своих капитанов исходя из их таланта, а где-то ставил их по их родовитости. А иногда капитаны должны выбрасыватся случайным образом: командиры наемников, ополченцев, городских братств и т.д. и т.п.
На мой взгляд это чересчур сложно. Для компа покатит, но не для настолки. |
_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
03-12-2010 20:08:18
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Цитата: |
Но есть один момент - болванчики-капитаны тогда должны быть прописаны не хуже ролевых НПС, а не в 2-3 навыка.
И система выбора болванчиков-капитанов должна зависеть от условий конкретной страны/армии. Где-то генерал легко ставил и смещал своих капитанов исходя из их таланта, а где-то ставил их по их родовитости. А иногда капитаны должны выбрасыватся случайным образом: командиры наемников, ополченцев, городских братств и т.д. и т.п.
|
...открываем IronBow II (на сайте -Ливинг перевел!) - и там все это находим =))))
я однажды воевал забавной армией - моего знатного Рэя-дебила Капитаны ни в грош не ставили, все делали по-своему - и в итоге - принесли ему победу на блюдечке =)
Как раз многое у Капитанов накидывается перед боем - там таблиц много. Число командиров, Союзных, Иррегуляров, из Престиж-знатность, их Агрессия и Активность. |
_________________
https://vk.com/flamesoftanks |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
04-12-2010 02:06:36
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия
|
|
Суета суЁт ...
Гена, не обращай внимание: нравится - играй. А у двух историков всегда три мнения (а то и больше).  |
_________________
DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
04-12-2010 08:50:35
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия
|
|
Битва при Лигнице, почти реконструкция:
Опять "Экспедиция", но на 180 крон у немцев + союзник. По сути, это уже масштабное сражение, так как союзник рыцарей, полоцкий князь привел мини-армию: три полка конной дружины и два полка пехоты (ополченцев)(для ясности - обозначил синим)
"Магистр" Ордена все свои средства вбухал в ударный кулак из бесстрашных рыцарей-ветеранов, на фланге будут венгерские рыцари и куманы-союзники. Тут фишка Капитанов - друг всегда может привести иррегуляров, кои "бесплатны", но качество...гм, оставляет желать лучшего.
"Бату-хан" 200 крон потратил на сбалансированную кавалерию и взял тоже союзника - сильный армянский контингент из тяжелой кавалерии (обозначена красным) и ополченской пехоты.
Пока полоцкий князь неспеша сближался с армянами и обменивался пробными залпами, магистр клином (в реалиях Капитанского IronBow, клин - это просто рыцари впереди, плохая кавалерия сзади, зато от стрел укрыты и тесты не проходят - потом развернутся-выдвинутся и еще повоюют) и венгры атаковали татар.
Завеса легкой кавалерии свободно разошлась по степи и оба удара ушли в пустоту (Степная доктрина!, кстати, даже разгромленный отряд степняков может "подвести" преследующего врага под удар своих =)
В ответ, татары выдвинули ударные кулаки тыжелой кавалерии и врезались во фланг тевтонским рыцарям - Магистр, правда этого уже не видел - его убили стрелами в упор. Через "час" орденских рыцарей и венгров на "поле" уже не было - куманы сбежали, рыцарей связали боем и порубили.
Полоцкий князь сдался своему христианскому противнику, откупился и увел дружину.
"И бысть сеча зла и ужасна и поможе Бог князю Михаилу Юрьевичу Полоцкому ..." |
_________________
https://vk.com/flamesoftanks |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
04-12-2010 13:42:30
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Гена, а как ты это все рисуешь? Это из ДБА картинки? |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
04-12-2010 20:10:00
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
А я понял что меня все время смущало! Постоянное состояние дежавю - где-то я это уже видел.
И вот сегодня понял где - тактические ККИ! Карточка, она же игровой отряд. Каждый вид войск имеет свою доктрину и свои реакции. Отряды усиливаются офицерами с их доктриной и характером (порывистый, трус и т.д.).
А если мы еще вспоним, что в АйронБоу отряды-элементы еще и одинаковые размеры имеют (по сути 1 размер баз, просто иногда они бывают удвоенные)... То получается что я просто не понимаю на кой черт тут фигурки! Выпускали бы деки и все пучком. Можно еще и стартеры с ландшафтом делать ака Визарды (несколько листов А2 + карточки местности). |
_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
04-12-2010 21:11:32
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия
|
|
Нет, отряды состоят из подставок, минимальное число две, для иррегуляров - три.
2, 4, 6,8 подставок - регулярная пехота
3,5,7,9 - шоблы и варбанды.
Кстати в FoG - тож самое, только с 4 подставок начинается =)
Делаю я кОртинки в фотошопе с использованием карт и местности из ДБАонлайн, бо в ворде картинки ( а в оригинале они такие) - убогие, как вот эта:
|
_________________
https://vk.com/flamesoftanks |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
04-12-2010 21:25:26
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
04-12-2010 21:46:16
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Dec 01, 2008
Сообщения: 607
Откуда: Автово
|
|
| Chaos Lord писал(а): |
|
как только я докрашу своих - фото нормальные пойдут, с развернутым текстом.
|
вот это то и пугает  |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
04-12-2010 22:20:14
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Цитата: |
| вот это то и пугает
|
...хоть видно будет, что на форуме - не одни теоретеги варейма.
а то одни разговоры  |
_________________
https://vk.com/flamesoftanks |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
05-12-2010 12:31:50
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия
|
|
Итак, византийцы: пехота с копьями, застрельщики и два отряда варанги, на левом фланге - латиникон и скификон, правый фланг -полководец, его катафракты и легкая албанская конница.
Два хана: Kotyak и Gzak привели куманов из половецких степей, с ними Новгород-Северский князь Igor (его дружина - единственный отряд в броне
Диспозиция:
на момент слома рядов, потому как притворные убегания половцев все-таки сработали =)
Бой образцово-показательный, так как византийцы взгромоздились на холм пехотой и прятали уставшую конницу за спинами и щитами пехоты. В определенный момент тактика "подбежал-застрелил-отбежал" казалось приведет к победе - все отряды византийцев были покоцаны.
Но одноваременный удар с флангов латиниконом и катафрактами разогнал пол-армии половцев. Новгород-Северскомй князю опять не повезло -его взяли в плен (ну судьба у него такая!)
Пока все, сажусь писать от лица маршала Нея отчет Императору (вчера было Большое сражение в Шако =))) |
_________________
https://vk.com/flamesoftanks |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
06-12-2010 05:25:29
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия
|
|
| Тактика-тактикой, а боёвка тут какая? Как рукопашки отыгрываются? Или их нет как класса? |
_________________
DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
06-12-2010 05:44:03
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
Тактика-тактикой, а боёвка тут какая? Как рукопашки отыгрываются?
Потратить 5 минут на скачивание и 5 минут на чтение правил не так уж и тяжело...  |
_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
06-12-2010 20:40:13
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия
|
|
| Living_One писал(а): |
Тактика-тактикой, а боёвка тут какая? Как рукопашки отыгрываются?
Потратить 5 минут на скачивание и 5 минут на чтение правил не так уж и тяжело...
|
Это если правила заинтересуют. А это зависит в том числе от этого вопроса. И вообще, я тебя вовсе и не спрашивал. |
_________________
DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
06-12-2010 20:50:56
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия
|
|
Ну вот пример боя из правил:
| Цитата: |
Пример уркопашной:
Отряд Левантских рыцарей (4 элемента в линию) атаковал отряд балканских копейщиков (6 элементов в две шеренги); они выравнивают свои подставки так что 3 элемента каждого отряда соприкасаются друг с другом фронт к фронту и у рыцарей длина фронта получается на 1 элемент больше. Показатель рыцарей против пехоты равен 9, плюс модификатор (атака рыцарей в СС) увеличивает показатель до 13.5. Показатель балканских копейщиков против конницы 4, модифицирован в 2 раза (копейщики пр. конницы), и +1 (за дополнительную шеренгу); итого 9. Ситуационных модификаторов нет. Это дает соотношение для рыцарей 3-2, а для копейщиков 1-2; рыцари кидают 3 кубика по таблице попаданий по строке «3-2» и наносят 2 попадания (на кубиках выпало 1, 4 и 5); копейщики кидают кубики по строке 1-2 и наносят 1 попадание (на кубиках выпало 6, 2 и 2); разница между попаданиями 1. Смотрим соответствующую строку по таблице Победа в рукопашной столбец «Конница пр. пехоты» - результат прорыв строя копейщиков. рукопашная продолжится на следующий ход. Оба отряда становятся дезорганизованными.
Следующий ход. Никакие дополнительные отряды не вмешались в рукопашную. Рукопашная продолжается. Теперь показатель рукопашной рыцарей равен 4.5 (-1/2 за дезорганизацию), а у копейщиков он равен 2 (-1/2 за дезорганизацию). Что дает соотношение 2-1 для рыцарей и 1-2 для копейщиков; хотя элемент рыцарей и обошел отряд копейщиков – это произошло с фланга который прикрыт у копейщиков щитами, поэтому они не сбрасывают свой показатель рукопашной до 0, а рыцари кидают дополнительный кубик. За рыцарей кидается 4 кубика – получается 6 попаданий (3,4, 5 и 6 выпали на кубиках). За копейщиков кидается 3 кубика и получается 0 попаданий (2,2 и 4 выпали на кубиках). Это дает рыцарям результат П2; половина элементов копейщиков уничтожено, а остальные обращаются в бегство (элементы разворачиваются спиной к противнику – само перемещение произойдет в ближайшую фазу обязательных перемещений). рыцари будут преследовать копейщиков и скорее всего догонят и добьют их.
|
Гораздо проще и продуманнее, чем у Т.Гора в итоге... |
_________________
https://vk.com/flamesoftanks |
|
|
|
|
|
|
