Forums-viewtopic-Илья Муромец - язычник или православный? «Поле боя»

Когда-то давно попалась мне такая статейка
http://www.balkaria.info/library/zh/zhuravlev/muromets.htm

2 wurtemberg
Про термин "казак" не скажу, ибо не знаю. А вот палаты могли принадлежать не Муромцу, бывавшему в киеве от случая к случаю, а князю. Сам же Илья мог там просто квартироваться. Из имеющейся информации сложно судить по праву аренды, праву собственность или еще по какому праву жил там богатырь. Cool

То, что Илья пошёл безобразничать в Киеве, так ему князь Владимир обиду нанёс. А Илья - эпический герой, если его обидели, он уж должен показать всем кузькину мать.
Вон, Ахилла обидели, он в бой не шёл - сколько ахейцев полегло. Никто ж не говорит, что Ахилл на самом деле за троянцев был.

Илья Муромец, как и Добрыня Никитич с Алешей Поповичем - реально сущестовавшие люди, знаменитые дружинники, с которыми правда произошло примерно то же что с Чапаевым в наше время...
Дружинник Илья Муромец похоронен в Киеве, на территории киево-печерской лавры, кому есть возможность - сходите проведайте.. аккурат рядом с могилой Столыпина..
При жизни, вследствие какой то мудреной редкой болезни, Илья имел очень крупное телосложение и совершенно чудовищных размеров ладони рук и ступни ног... Смерть его наступила в бою от колющего удара в грудь... он пытался закрытся рукой, но руку пробили насквозь и поразили грудь... Да, убили его мечом /двусторонним/ так что скорее всего погиб не от поганых, а в результате межусобных разборок..

Да, еще, москвичам на заметку.. Илья Муромец отправляясь м провинциального Мурома в столичный Киев двинулся в путь по самому краткому маршруту - через земли вятичей... То что он целым и невредимым проехал через их земли - дружинники в Киеве уже посчитали геройским подвигом.. Wink

А по поводу религии - на 99% уверен что он язычник который принял крещение при вступлении в дружину... Именно потому что "крестьянский сын".. Христианство еще очень долго и после Владимира на руси ограничивалось границами городов..

Есть такой автор - Лев Прозоров, у него книга - богатырская Русь - там про былины очень неплохо написано, с анализом былиноведенья и текстов- при этом книга не большая по объему и не скучная. Правда автор активно выступает за возрождение язычества и отсюда пристрастен априори, но написано хорошо))

Это тот Лев Прозоров, который на полном серьёзе писал, что бесштанных римских легионеров в конце концов победили славянские катафрактарии, могилы которых были найдены в Дагестане?
Если тот, тогда его выводы относительно Ильи Муромца, конечно, огромную ценность имеют.
Very Happy

А если же говорить о прототипах былинных героев, то они, как и лбые фольклорные герои, имеют, как правило, по несколько реально живших прототипов каждый.
Из знаменитой "Богатырской тройки", пожалуй, только про Алёшу поповича есть хоть какие-то основания утверждать, что у него был только один прототип: ростовский боярин Всеволода Большое Гнездо Олександр Попович. После смерти Всеволода принял участие в междоусобной войне его сыновей Константина и Юрия, причём был одним из лучших поединщиков Константина. После того, как Юрий победил, а Константин умер, Олександр Попович перешёл на службу киевскому князю Мстиславу и в 1223г был убит на Калке.
У Добрыни насчитывают как минимум трёх реально живших прототипов, наиболее известный из которых -- тот Добрыня, который был воеводой Владимира Ясно Солнышко и, вроде бы, братом его матери (то есть, самому князю приходился дядей).
У Ильи, вероятно, прототипа основного нет. Потому, что легенды о нём нося характер откровенно мифологический и даже хтонический. Он имеет черты, которые ещё в легендах раннего железного века у определённого типа героев были. Знаменитый силач 12в Чоботок, который родился в Муроме, а в конце жизни принял монашество под именем Ильи Печерского, и которого церковь считает прототипом Ильи Муромца, скорее всего, настоящим прототипом не является. Максимум, его жизнь к уже существующим легендам пару деталей добавила. По крайней мере, я не помню былины, где бы Илья Муромец отбивался от врагов сапогом (деяние, благодаря которому Илья Печерский своё прозвище Чоботок, т е "сапог" получил).

А случаем ни кто не вкурсе где Лукоморье находится?

А случаем ни кто не знает кто это такие - Змии Гор инычи ? С боготырями как то уже понятно - символ богатыря Руса вославляющего Право.а вот кого называли -Змиями Гор иныче.? Может есть хоть тут знающие?Так подскажите.В инете искал но не нашёл. Sad

Вариантов с Лукоморьем -- несколько.
На картах 16-17вв Лукоморье (точнее -- область Lucomoria) -- это Обская губа.
В "Слове о Полку Игореве" и русских летописях -- Лукоморье -- это одно из мест обитания половцев. Считается, что Лукоморье в 11-12вв -- это побережье Азовского моря, а также земли вокруг устья Днепра.

А Змей Горыныч, похоже, просто персонализация стихий в славянском фольклоре. Без конкретных прототипов. Хотя, древнейшие славянские укрепления против Степи до сих пор называются Змиевы Валы.

А слова "Богатырь" вообще обруселое татарское "багатур", так что к православию -- точно никакого отношения не имеет.

А какое тогда там море рядом.То самое ?Которое и зовут -Луковым?
Very Happy

Есть версия, что прототип летающего Змея Горыныча - смерч (торнадо).

		Архивы сайта \| Наши форумы \| Поиск \| "Последнее на форуме"

"Поле боя" \| Каталог файлов \| Каталог ссылок \| Управление профилем