Forums-viewtopic-Илья Муромец - язычник или православный? «Поле боя»

Этой картины Константина Васильева нет в его альбомах, изданных Дорониным, нет и во всезнающей и всеобъемлющей сети. В казанском музея художника, как не странно ее тоже нет, как не было и в московском музее. Только черно-белая прорисовка картины, из книги Емельянова «Десионизация», сделанная не то самим Емельяновым, не то рукопашником Беловым, сиротливо скитается из издания в издание, с сайта на сайт, и выглядит, понятно, весьма убого по сравнению с полноцветными картинами Мастера. Православные христиане на своих форумах уже договорились до того, что «картину выдумали неоязычники».
Но не все потеряно. Вот скрин со старого, ещё советского фильма о Художнике. Теперь есть возможность убедиться в том, что это не миф, картина действительно была написана К.Васильевым.

И он берет-то как свой тугой лук разрывчатой,
А он стрелочки берет каленые,
Выходил Илья он да на Киев-град,
И по граду Киеву стал он похаживать
И на матушки божьи церкви погуливать,
На церквах-то он кресты вси да повыломал,
Маковки он золочены все повыстрелял

Текст сей записан славянофилом Киреевским. Это к тому, что «Святым» же Илья начал писаться только к XVII веку. До того момента никому в голову не приходило человека с таким послужным списком вносить в церковный реестр. Само по себе приписывание христианства тем, в ком его и в помине нет – это черта достаточно известная. К слову таким образом работают над увеличением числа паствы мормоны. Я же наблюдал самый дикий случай ПМГ с подобным эффектом когда в 2008 году проходя мимо какого-то митинга на Славянской площади увидел продавца церковной литературой, среди которой была книжка, на обложке которой была икона… Святослава. На недоумённый вопрос к продавцу был получен ответ: вы ничего не понимаете, на самом деле он был настоящим христианином! Вопросов не задавал больше.
Ф. И. Буслаев, утверждал, что былинный эпос не помнит крещения, а Владимира «изображает даже скорее язычником». «В эпическом типе Ильи Муромца много великих доблестей идеального героя, но все они объясняются с точки зрения общих законов нравственности. Собственно христианских добродетелей в этом герое народ не воспевает». Реплики вроде «постоять за веру православную… ради церквей-монастырей» в устах богатырей и особенно Ильи Буслаев называет «тирадами новейшего изделия», каковые «противоречат его поступкам, которые с точки зрения православия должны казаться святотатством»
источник: Буслаев Ф. И. Русский богатырский эпос. Русский народный эпос. Воронеж: Центрально-черноземное книжное издательство, 1987. С. 99.
Буслаев - дореволюционный русский ученый, специалист по фольклору (и былинам в частности) с мировым именем, родившийся и умерший в православной российской империи.
Если кто-то считает, что разбирается лучше него в былинах – пусть попробует обосновать, а мы посмеемся.

А вы господа как считаете, был ли богатырь православным?

А что мешало язычнику принять православие?

Обращает внимание само имя былинного героя. Илья́ — личное имя, русская версия библейского (древнееврейского) имени др.-евр. אֵלִיָּהוּ Элия́ху (Илии-пророка), о котором повествует Ветхий Завет, почитаемого в иудаизме, христианстве и исламе (араб. إيليا‎). Мог ли язычник носить имя Илья?

Православных приравнивали к язычникам и называли их -Крамолами.

Вот это реально интересная тема!

Не-не, я такого не рисовал! (полный теска художника) Very Happy

А серьезно,
Во-первых, не факт вообще существовал
Во-вторых, его прототип Илья Печерский жил на рубеже 11-12 века и точно был христианином
В-третьих, если настоящий Илья действительно существовал при Владимире, то он, как его дружинник, должен был принять крещение в первую очередь. Конечно насколько они были верующими на самом деле вопрос спорный.

Кстати, смотрел передачу про Добрыню Китича, так он вроде действительно реально существовал и помогал устанавливать Владимиру христианство в Киеве. Причем он был его родственником, по-моему дядей. Кстати по былинам Добрыня самый знатный и мудрый среди богатырей, фактически глава княжеской дружины и второй человек после князя.

А Илья наверно первый-первый народный герой, выступивший против произвола власти. Интересно что Илья упоминается и в сказания южный славян и прибалтов.

А вообще-все эти первые христианские правители были большими сволочами, вспомним хотя бы Хлодвига - какой был душегубец но тоже канонизирован.

Надо смотреть не отдельные фразы, а весь текст в целом ибо "фраза выдернутая из контекста часто становится обратной оному". Кому интересно могут прочесть полностью "Ссора Ильи Муромца с князем Владимиром"
http://feb-web.ru/feb/byliny/texts/bpu/bpu-103-.htm
И там мы встретим иные фразы несколько противоречящие заявлению о язычестве Ильи муромца.

Выходил Добрыня он на Киев-град,
Ён пошел-то как по городу по Киеву,
Пришел к старому казаке к Илье Муромцу
Да в его палаты белокаменны,
Ён пришел как в столовую во горенку,
На пяту-то он дверь да поразмахивал,
Да он крест-от клал да по-писаному,
Да й поклоны вел да по-ученому,
А ’ще бил-то он челом, да низко кланялся
А й до тых полов и до кирпичныих,
Да и до самой матушки сырой земли,
Говорил-то ён Илье да таковы слова:
«Ай же братец ты мой да крестовыи,
Старыя казак да Илья Муромец!

Поэтому в целом можно сделать вывод о том, что поступок Ильи можно расценивать скорее, как хулиганский поступок против князя а не церкви.

Клевый памятник в Муроме ему http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/99/Muromets2.jpg/442px-Muromets2.jpg

И вообще всем смотреть старый советский фильм "Илья Муромец" там баталии в стиле Бондарчука и дракон - реальне советский "Властелин Колец"!!! Very Happy

		Архивы сайта \| Наши форумы \| Поиск \| "Последнее на форуме"

"Поле боя" \| Каталог файлов \| Каталог ссылок \| Управление профилем