Forums-viewtopic-Клубы в Санкт-Петербурге. «Поле боя»

Вчера был на поле Полтавской битвы.
Вобщем поле как поле. Даже не скажешь, что в прошлом году там что-то праздновали, дорожки невнятные, остатки асфальта наверное ещё с 39-го года, два реставрированых редута (один типа в 53, другой по-ходу в наше время).
Пока два часа лазил по редутам по жаре возникли такие вопросы:
1. Что заставляло шведских солдат идти в середине лета в бой хрен знает где? (я прошел от второго до третьего редута уверенным шагом по гравийной дорожке за 3 минуты. Но если поле 301 год назад выглядело так-же. то в строю там идти минут 10).
2. Высота редутов. Я со своими 173 см из фузеи не смогбы стрельнут - не дотянулся бы банально...
3. Была ли в редутак артиллерия? (я там только мортиры смог представить в центре, для пушек ничего не предусмотрено.)
4. Зачем редуты вообще были нужны если между ними довольно таки приличное расстояние и их можно было обойти?

а фотографий нигде посмотреть нельзя? Embarassed

1. Вопрос не вполне понятен.

2. Тоже трудно ответить не видя своими глазами. Скорее всего, современное некорректное изменение профиля укрепления при реставрации.

3. Артиллерия в редутах была. В ней был главный смысл (см. ответ на п. 4).

4. Шведам был нужен разгром русской армии, иначе пришлось бы снимать осаду Полтавы, а со снятием осады пришлось бы сворачивать кампанию на Украине. Разгром, аналогичный катастрофе при Нарве, снимал бы все вопросы.

Так как русские находились в укрепленном лагере, то целью шведской атаки был именно он. Цепь редутов выполняла роль своего рода часового, позволявшего, как потом полностью подтвердилось, успеть вывести и построить русскую армию в боевой порядок.

Обойти редуты по условиям местности невозможно - это видно на планах сражения. Приходилось атаковать в лоб. Кроме того, в случае игнорирования шведами редутов русская артиллерия из них фланкировала бы шведов. Какое опустошающее действие производил фланкирующий огонь в эпоху линейных боевых порядков XVIII-XIX вв., думаю, объяснять не надо. Редуты надо было брать.

Инженерная подготовка поля генерального сражения - русское ноу-хау с XVII в.

Да вполне. Спасибо

По первому вопросу:
Какой был стимул у шведского солдата идти на смерть в чистом поле, если можно было спокойно нарыть таких же редутов вокруг Полтавы и в них сидеть?
(я так понимаю до такого дошли только через 200 лет)

Я полагаю стимул побыстрому разобраться и закончить этот поход. Потому как с припасами было совсем грустно, а за спиной была зима 1708-1709 годов изрядно проредившая армию. И харизму короля сбрасывать со счетов нельзя мне кажется

да и ещё разговоры о степняках в немалых количествах идущих к Петру

Через 200 лет?.. Военная история началась в XX веке? Осадные работы ведутся с тех пор, когда человечество заложило первую осаду. Контрвалационные и циркумвалационные линии строили еще в античности.

После разгрома обоза Левенгаупта в битве при Лесной ситуация с продовольствием и боеприпасами стала катастрофической. Можно было отсиживаться в укреплениях вокруг Полтавы, но ситуация ухудшалась с каждым днем.

Вот ссылка на главу из книги "Полтава: Рассказ о гибели одной армии" шведского историка Петера Энглунда, в которой подробно описываются причины, побудившие Карла XII дать генеральное сражение. Энглунд объяснит это лучше меня. И вообще рекомендую эту книгу для изучения шведского взгляда на историю Северной войны.

http://militera.lib.ru/h/englund_p/07.html

Нехрен было на Укрину ходить Мазепа конечно приманил, а вот шишь они продовольствие и помощь там получили. Самое разумные было после Лесной собирать монатки сваливать обратно в Польшу. Ну Карл не считал русских серьезным противником, типа если он в армии то он точно победит. А Петр как любил повторять наш препод Кротов "сделал все чтобы на 100% быть уверенным в победе.

Дезертирство не выход, с местным населением не смешаться, + у них к шведам счетов накопилось, да и все время русская кавалерия вокруг.
А массовое неповиновение - у Переволочины не стали сражаться, одно из объяснений - солдаты отказались повиноваться офицерам и умирать и сдалась армия.

Почитайте Петера Энглунда "Полтава. Гибель одной армии" - многие вопросы станут ясны Smile

		Архивы сайта \| Наши форумы \| Поиск \| "Последнее на форуме"

"Поле боя" \| Каталог файлов \| Каталог ссылок \| Управление профилем