Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Шотландские лучники
Автор Сообщение
<  Античность и средневековье  ~  Шотландские лучники
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 08-10-2010 11:08:20  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Кстати:
если верить слухам, записанным современником события, при Фолкерке в 1298 шотландцы выставили 1500 всадников на конях в броне, 500 всадников на лошадках-хобинах и 260.000 пехотинцев.

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soser
СообщениеДобавлено: 08-10-2010 11:26:27  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Такое количество пехоты совсем некстати.
Да и латники, похоже, завышены.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 08-10-2010 11:41:15  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Да понятно, что цифры про пехоту в десятки раз завышены. Зато численность протохобиларов выглядит достоверной. Но вот откель взялись бронированные кони, да еще в немеренном количестве?

Кстати: утром 17 октября 1346 г., перед битвой при Невилс-Кроссе, Уильям Дуглас с отрядом из 500 человек наткнулся в тумане на две английских баталии, и хронист отмечает, что спаслись сам Дуглас и 200 его людей, «бывшие на конях opertis»: вероятно, coopertis, т.е. «в броне».

Также, для поединка между Джеймсом Дугласом и Томасом Эрскином в декабре 1367 г. были предоставлены «длинные доспехи и попоны для двух коней». Однако, этот факт не меняет общей картины, поскольку доспехи для поединка были (с дозволения Эдуарда III) высланы участникам по конкретному случаю в Шотландию из Лондона.

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 08-10-2010 11:42:22  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Интересно, что после битвы при Фолкерке (22 июля 1298 г.) в числе получивших компенсацию за убитых коней латников Эдуарда были и шотландцы, сражавшиеся на стороне короля. Так, сэру Роджеру Киркпатрику (служил с пятью конями в 1302/1306-1307 гг. в свите Джона де Сент-Джона) за буро-гнедого коня выдано 20 марок. Уильям Комин (двор принца Эдуарда) лишился 30 июня валлийского ронсена в яблоках за 100 шиллингов. 16 июля сэр Хамфри Гардин потерял вороного коня с белыми чулками на всех ногах и звездой на лбу (оценен в 12 марок), а слуги его – гнедого ронсена за 6 марок (Уильям Гардин), пегого ронсена за 5 марок и вороного за ту же цену. 17-го сэр Джон Киркпатрик утратил вороного коня (10 марок).

Другие шотландцы, бывшие при Фолкерке в составе английской конницы (не считая графов и Роберта Брюса): сэр Ричард Сивард, участвовавший в осаде Кэрлаверока и служивший баннеретом в 1307 году (герб: на черном поле крест с лилиями на концах «лап» серебряный), а также Саймон Фрейзер (герб: на черном поле шесть серебряных роз). И Сиварду (26 июня), и Фрейзеру король подарил по коню – пегий Фрейзера был убит 3 октября в Селкиркском лесу.

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soser
СообщениеДобавлено: 08-10-2010 14:52:30  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

"1500 всадников на конях в броне"

Можно трактовать, что всаднике в броне были на конях.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 08-10-2010 14:58:29  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Нет, я имел в виду именно коней в броне, про всадников ничего конкретного.

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 08-10-2010 15:02:14  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Для Шотландии это был бы просто охрененный перебор.

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 2 из 2
На страницу Пред.  1, 2
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Античность и средневековье

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.085 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: