| Автор |
Сообщение |
| < Войны 17-19 веков ~ Звезда 8045. Русская тяжелая артиллерия с расчетом |
|
 Добавлено:
14-04-2010 15:32:33
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
Набор сам по себе неплох. Можно покупать в паре с обычно пешей артиллерией.
Но востребованность его в данный момент близка к нулю - есть куда более явные и насущные темы (драгуны, уланы и конные егеря, пешие егеря и обычная пехота, казаки (разные) и ополчение (тема вообще безразмерная), артиллерия конная и казачья).
2 Иван Ермаков
Даже если принять что такие орудия могли быть, то число их было незначительным. И смысла их делать в подобном наборе не было никакого.
2 Александр Жмодиков
Если можно, приведите линк на расписания в сети. |
_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
14-04-2010 15:43:35
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Jan 31, 2009
Сообщения: 558
Откуда: Москва, Россия
|
|
Мне, например, набор очень пригодиться,теперь есть практически всё, чтобы поковыряться с диорамой на Батарею Раевского и доделать Семеновское... Эххх... ещё бы егерей и вообще было бы счастье....   |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
14-04-2010 16:04:00
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jan 22, 2007
Сообщения: 2408
Откуда: Сумы, Украина
|
|
драгуны - это да!
уланы - тоже было бы неплохо!
конные егеря - угу!
пешие егеря - обещали сделать...
обычная пехота - обещали не сделать...
казаки (разные) - ну я три полка из гвардейцев наконверсил...
ополчение (тема вообще безразмерная) - Хат оказался очень неплохим! артиллерия конная и казачья - думаю когда-нибудь сделают, раз гвардейскую сделали. |
_________________
Если русский любит Россию - он патриот.
Если украинец любит Украину - он махровый бандеровский националист. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
14-04-2010 16:09:12
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Aug 15, 2005
Сообщения: 567
Откуда: Красноярск, Россия
|
|
| Александр Жмодиков писал(а): |
Обычные расписания 1-ой, 2-ой и 3-ей Западных армий на начало войны 1812 года или расписание 1-ой и 2-ой армий на Бородино, с указанием количества артиллерийских рот и количества орудий. Они есть в сети.
А надежность сведений из мемуаров далеко не стопроцентная. В 1810-1811 годах в армии прошли серьезные организационные реформы. И в гвардии - в первую очередь. В 1812 году трехфунтовые единороги не упоминаются.
А в этой арткоманде были трехфунтовые единороги?
|
Это там где количество рот, батальонов и эскадронов? Так в том то и дело, что мы знаем только их количество, а что там "внутри" творилось... орентируемся на штаты.
Надежность именно не стопроцентная, как в пользу так и против.
А вот может как раз в аркоманде они и были. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
14-04-2010 16:11:36
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Aug 15, 2005
Сообщения: 567
Откуда: Красноярск, Россия
|
|
| Eromin писал(а): |
2 Иван Ермаков
Даже если принять что такие орудия могли быть, то число их было незначительным. И смысла их делать в подобном наборе не было никакого.
|
Почему? Наличие всегда лучше чем отсутствие.
А насче злосчастного передка... Есть мнение что Звезда как и Хат, и Италери, выпустит набор из нескольких фур. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
14-04-2010 16:15:05
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Aug 15, 2005
Сообщения: 567
Откуда: Красноярск, Россия
|
|
| Если это Гвардейская артиллерия, то 3-х фунтовый единорог, это именно флотская арткоманда. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
14-04-2010 18:50:51
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 06, 2007
Сообщения: 2440
Откуда: ???
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
15-04-2010 03:08:57
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Aug 15, 2005
Сообщения: 567
Откуда: Красноярск, Россия
|
|
| Во всех случаях "орудия" даны согласно штатному количеству, не потому что так и было, а потомучто других данных нет. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
15-04-2010 09:19:19
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Aug 15, 2005
Сообщения: 567
Откуда: Красноярск, Россия
|
|
| Иван Ермаков писал(а): |
|
Во всех случаях "орудия" даны согласно штатному количеству, не потому что так и было, а потомучто других данных нет.
|
О том как отличался штат и реал, можно судить по 1 и 2 РА. "Мы" то думали что вторые батальоны это реальная сила, даже в трех ротном варианте (без гр. роты), а оказалось. что после пополнения 1 и 3, -его батальонов от них остался ПШИК. И не только от 1 и 2 РА, но и от половины Армии Тормасова.
Кстати, у меня, расписания на Бородино, для 1 Армии, по количеству ЛЮДЕЙ есть, с потерями, ранеными и убитыми (для 2 А, только потери).
Есть только в бумажном варианте. Если найду хороший сканер выложу. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
15-04-2010 09:43:42
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 06, 2007
Сообщения: 2440
Откуда: ???
|
|
| Иван Ермаков писал(а): |
Во всех случаях "орудия" даны согласно штатному количеству, не потому что так и было, а потомучто других данных нет.
|
Упорствуем? Ну-ну.
Вопрос нужно ставить так: "Какая у нас есть информация об использовании трехфунтовых единорогов в 1812-1814 годах?"
Если такой информации нет - говорить не о чем.
| Цитата: |
Если это Гвардейская артиллерия, то 3-х фунтовый единорог, это именно флотская арткоманда.
|
Источник информации? |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
15-04-2010 09:47:25
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 06, 2007
Сообщения: 2440
Откуда: ???
|
|
| Иван Ермаков писал(а): |
О том как отличался штат и реал, можно судить по 1 и 2 РА. "Мы" то думали что вторые батальоны это реальная сила, даже в трех ротном варианте (без гр. роты)
|
Кто это "мы"? Я так никогда не думал.
А какое это имеет отношение к наличию трехфунтовых единорогов? |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
15-04-2010 11:58:31
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1423
Откуда: Киев, Украина
|
|
| Иван Ермаков писал(а): |
|
"Мы" то думали что вторые батальоны это реальная сила...
|
"Мы" - это кто?
Лично я ещё нигде не встречал утверждения, что 2-е батальоны всегда были полностью укомплектованы 
| Иван Ермаков писал(а): |
|
...а оказалось. что после пополнения 1 и 3-его батальонов от них остался ПШИК.
|
Тем не менее этот "пшик" Павловского гренадерского полка вполне неплохо атаковал под Клястицами... |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
15-04-2010 12:12:46
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1423
Откуда: Киев, Украина
|
|
| Иван Ермаков писал(а): |
|
Во всех случаях "орудия" даны согласно штатному количеству, не потому что так и было, а потому что других данных нет.
|
Почему вы так думаете?
А численный состав войск там тоже штатный дан, или всё-таки тот, что реально был в наличии под Бородином? |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
15-04-2010 13:09:28
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Aug 15, 2005
Сообщения: 567
Откуда: Красноярск, Россия
|
|
| wurtemberg писал(а): |
| Иван Ермаков писал(а): |
|
Во всех случаях "орудия" даны согласно штатному количеству, не потому что так и было, а потому что других данных нет.
|
Почему вы так думаете?
А численный состав войск там тоже штатный дан, или всё-таки тот, что реально был в наличии под Бородином?
|
Ну так покажите реальный? Есть только количество рот и батальонов.
Только против каждого батальона, не напишешь 700 человек, смешно будет выглядеть. а против артрот, 12 это более нормально, хотя должно быть в ряде случаев и 11 и 12. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
15-04-2010 13:24:18
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Aug 15, 2005
Сообщения: 567
Откуда: Красноярск, Россия
|
|
| wurtemberg писал(а): |
| Иван Ермаков писал(а): |
|
"Мы" то думали что вторые батальоны это реальная сила...
|
"Мы" - это кто?
Лично я ещё нигде не встречал утверждения, что 2-е батальоны всегда были полностью укомплектованы
| Иван Ермаков писал(а): |
|
...а оказалось. что после пополнения 1 и 3-его батальонов от них остался ПШИК.
|
Тем не менее этот "пшик" Павловского гренадерского полка вполне неплохо атаковал под Клястицами...
|
И даже 1 и 3 -и. Так почему некоторые априори считают что 3-х фунтовые единороги не могли иметься в батарейных ротах? Даже в Финляндии, где от последнего их применения прошло 3 года?
А насчет гренадерских батальонов... А остальные батальоны в этом корпусе? А то что порядок укомплектования гренадерских полков был особенный? Так что батальон, батальону рознь. |
|
|
|
|
|
|
|
