Автор |
Сообщение |
< Античность и средневековье ~ Правила на критику |
|
Добавлено:
19-01-2010 16:14:34
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия
|
|
"Так все же... В реале стрелки или полководец оценивали ситуацию на глаз или с линейкой?"
Стрелки - на глаз. Но в игре это зачем? Мы что соревнование по стрельбе из лука производим.
""Это как-то более точно моделирует картину боя?"
Да. Например не при стрельбе, а при атаке. Неправильно оценишь расстояние до противника прибежишь расстроенный.
На эту тему можно почитать аналитику по Мильтиаду.
Стоили ему ошибиться в оценке расстояния до персов и либо его накрыли стрельбой либо его солдаты прибежали к персам усталые и расстроенные.
Примерно так же рассуждал и Помпей при Фарсале."
Старый вопрос, который ты проигнорировал - много случаев ошибок с определением дистанции атаки и сорванных из-за этого атак? Или игра сосредоточена на ключевом моменте Марафонской битве - выборе секунды, когда надо объявить "атака". На мой взгляд, можно этот момент смело игнорировать - при прочих равных и дистанция в 99% случаев определяется верно и приказы на стрельбу и атаку отдаются вовремя.
"Я понимаю, что вы с Юрой хотите воспользоваться ситуацией. Я сегодня не в форме, Леха отсутствует. И вы замыслили отобрать по легкому у нас лавры самых больших спорщиков по правилам?"
Не, я из любви к варгейму спорю и ради обращения вас в истинную веру. Получить на нашем форуме титул "лучший спорщик" очень сомнительное достижение .
"Не возражаю.
Распределите с Юрой, кто из вас первый, кто второй."
Дыр Танан ты наш . |
_________________ Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"
Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер
Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
19-01-2010 16:15:59
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Тестить надо на самых разных комбинациях.
Нет минек - прокси.
Если ты конечно правила делаешь, а не выставку народного хозяйства.
У приятелей есть игровой опыт? |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
19-01-2010 16:22:39
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Apr 14, 2008
Сообщения: 1470
Откуда: Москва, Россия
|
|
Есть. Оба начали с ЭБ. Правда, один со второй, другой - с третьей.
Я безвылазно болею уже черт те сколько, сижу дома, поэтому не могу никуда сходить.
Кого прикажете проксить на фракийцев, кстати?
Заказал вот, остатки галльской армии и немного вспомогательных частей римлянам в 10мм. Буду эксперементировать с большими сражениями в 1/16 масштабе. |
_________________ Ddoi di Dai i blith dy flodau? |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
19-01-2010 16:23:05
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
"и ради обращения вас в истинную веру"
Я агностик. |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
19-01-2010 16:31:56
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия
|
|
"Полибиев Рим - Македония (типа Киноскефал или подобного) - подойдет? На кардинально разные армии?"
Нет, и там и там тяжёлая/средняя пехота составляет большую часть армии.
"Вань, вот поэтому мы с Глазом играем самыми различными армиями. Которые в голову придут.
Я вот еще хочу гуситов потестить."
Я в АоТ оттестил за полтора года пятнадцать армий точно (от египятян и ассирийцев до монголов и крестоносцев), соответственно ещё пятнадцать - это армии моих противников. По итогам игр только чисто парфяской армией (много-много конных застрельщиков и чуть-чуть катафрактов) оказалось невозможно выиграть вчистую ни при каком раскладе (я сыграл 3 раза за парфян и дважды за имперский Рим, один раз удалось выиграть по очкам - я отметелил все лёгкие войска римлян и слинял с поля боя), но способ лечения оказался простой - я увеличил плотность парфянских конных стрелков с 2-х, до 3-х. Что в общем-то не противоречит духу правил и истории. Теперь парфяне как и положено сливают римлянам в рукопашной, но за счёт повышения огневой мощи отрядов и возможности быстро маневрировать они могут нанести существенные потери стрельбой.
"Я агностик."
Ты стратегист. А Legioner - гладиунин . Неведом вам свет аотизма .
"Кого прикажете проксить на фракийцев, кстати?"
Если денег не жалко у HaT'а есть набор фракийцев, если жалко - любые мини. Тебе ж не красить и на полку ставить, а правила потестить. |
_________________ Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"
Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер
Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
19-01-2010 16:54:43
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Apr 14, 2008
Сообщения: 1470
Откуда: Москва, Россия
|
|
Мне денег не жалко. НаТ подойдет.
Кстати, италозвезданутые кельты с копьями подойдут на фракийских воинов (самых обычных)? |
_________________ Ddoi di Dai i blith dy flodau? |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
19-01-2010 16:56:34
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Apr 14, 2008
Сообщения: 1470
Откуда: Москва, Россия
|
|
Не, я еще ДеБеллист. |
_________________ Ddoi di Dai i blith dy flodau? |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
19-01-2010 16:57:48
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия
|
|
Не очень, тогда уж лучше взять лёгких мечников из набора карфагенской пехоты "Звезды" и три фракийца есть в наборе греческой пехоты. |
_________________ Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"
Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер
Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
19-01-2010 17:06:58
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Apr 14, 2008
Сообщения: 1470
Откуда: Москва, Россия
|
|
Нда. Маленькая фракийская армия получится тогда: со значением 40.
Кстати, ранних фракийцев с греками (а-ля 5 век до н.э.) стравить можно? |
_________________ Ddoi di Dai i blith dy flodau? |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
19-01-2010 17:10:51
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия
|
|
Можно кого угодно, с кем угодно, главное, чтобы армии были сильно не похожи друг на друга - например одна тяжёлая пехота против одной лёгкой конницы или армия лёгкой пехоты против армии рыцарей. Лучники против колесниц и т.д. Если баланс есть, то при грамотной тактике можно кем угодно у кого угодно выиграть, если нет - то какие-то армии будут постоянно сливать, а какие-то будут читовыми. |
_________________ Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"
Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер
Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
19-01-2010 17:13:00
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
Так все же... В реале стрелки или полководец оценивали ситуацию на глаз или с линейкой?
Так все же... в реале тот кто дистанцию на глаз оценивал где находился? Над полем боя на высоте птичьего полета, или на самом поле боя стоял? |
_________________ http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
19-01-2010 17:22:05
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Apr 14, 2008
Сообщения: 1470
Откуда: Москва, Россия
|
|
Цитата: |
армия лёгкой пехоты против армии рыцарей
|
У меня нет армий из катафрактов. Хотя для прикола можно армян стравить с фракийцами. Во Фракии, конечно. Будет весело. Уже предвкушаю.
Кстати, ни какая тактика не убережет при неверной местности.Тут тоже проблемка. |
_________________ Ddoi di Dai i blith dy flodau? |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
19-01-2010 17:44:37
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия
|
|
"У меня нет армий из катафрактов. Хотя для прикола можно армян стравить с фракийцами. Во Фракии, конечно. Будет весело. Уже предвкушаю."
Армия ирландцев против англичан - стрелки против рыцарей. Или крестоносцы в Прибалтике против прибалтийских племён.
"Кстати, ни какая тактика не убережет при неверной местности.Тут тоже проблемка."
Должна быть торговля за местность корректная в правилах, чтобы таких косяков не было. |
_________________ Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"
Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер
Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
19-01-2010 17:54:08
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Apr 14, 2008
Сообщения: 1470
Откуда: Москва, Россия
|
|
У меня правила только на античку.
Да, надо будет что-нибудь придумать насчет торговли за местность. |
_________________ Ddoi di Dai i blith dy flodau? |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
19-01-2010 18:01:01
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия
|
|
"У меня правила только на античку."
А какая принципиальная разница между античкой и средневековьем? |
_________________ Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"
Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер
Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html |
|
|
|
|
|
|