Forums-viewtopic-Правила на критику «Поле боя»

Сергей,ты часом не заболел?А то я знаю хорошее лекарство народное Very Happy

.А спор я бы почитал,много интересного узнаешь Smile

Не, не заболел. Энергетика подсела...

Юр, не в качестве спора. Ты недавно спрашивал про атаки пехоты на конницу. Практиковал Цезарь. (Это помимо Фарсаля. Фарсаль - частный случай) Очевидно, он насмотрелся как используют пехоту германцы.
Например, когда он на походе разбил Винценгеторикса (еще до Алезии).
Аналогично в Африке - Руспин. Цезарь оказался в ситуации Красса. У Красса пехота тоже пыталась выходить из каре с атаками на конницу, но там бесполезняк. Лучники стреляли с дистанции. А против Цезаря при Руспине воевали нумидийцы (под руководством все того же Лабиена). У нумидийцев в основном дротики. Так что легионеры из каре могли их атаковать и отбрасывать. До ночи протянули... Ночью в лагерь успели добежать.

Легионер, сори за флуд на твоей веточке. Laughing

Юр, не в качестве спора. Ты недавно спрашивал про атаки пехоты на конницу. Практиковал Цезарь. (Это помимо Фарсаля. Фарсаль - частный случай) Очевидно, он насмотрелся как используют пехоту германцы.
Например, когда он на походе разбил Винценгеторикса (еще до Алезии).
Аналогично в Африке - Руспин. Цезарь оказался в ситуации Красса. У красса пехота тоже пыталась выходить из каре с атаками на конницу, но там бесполезняк. Лучники стреляли с дистанции. А против Цезаря при Руспине воевали нумидийцы (под руководством все того же Лабиена). У нумидийцев в основном дротики. Так что легионеры из каре могли их атаковать и отбрасывать. До ночи протянули... Ночью в лагерь успели добежать.

Тут и спорить нечего. Я не про это спрашивал, так что ответа на мой вопрос в твоем посте нет.
И вообще, на форуме трындишь, а в Диадохах что не отписываешся за какой ты вариант продолжения.

Опытный охотник моментально оценивает расстояние с точностью до нескольких метров.

Вот и я про тоже. Долетит стрела не долетит оценивает сам стрелок, а не главнокомандующий висящий в сотне метров над полем боя. И то насколько хорошо он оценил эту дистанцию включается в результат стрельбы.

Юра, а как у тебя командующий меряет линейкой до стрельбы? Он где висит? И потом принимает решение не стрелять, так как цель вне зоны стрельбы?

"Юра, а как у тебя командующий меряет линейкой до стрельбы? Он где висит? И потом принимает решение не стрелять, так как цель вне зоны стрельбы?"

Полководец не отдаёт приказы такого уровня и ему не надо думать над тем дострельнут лучники или нет. Такого уровня приказы отдаёт командир отряда лучников, в лучшем случае, а у него уже есть общий приказ - типа "стоять здесь и не пущать" по мере сил или "атаковать - туда", а он уж определяет как это сделать - подойти например, чтобы его подчинённые могли дострелить или наоборот отступить, чтобы не нарваться на контратаку. В этом случае ему не надо висеть над полем с линейкой. Он эту дистанцию знает и действует наверняка. Чтобы этот "наверняк" сымитировать, нужно померить дистанции.

Наверное надо спросить - в чём сокровенный смысл запрета измерения дистанции перед стрельбой. Судя по логике ответов он в том, что полководец даёт отряду лучников приказ стрелять по отряду противника и они, независимо от возможностей дострельнуть это делают. Так? Т.е. это имитация того, что полководец может отдать лучникам глупый приказ?

Или это игровой момент, чтобы сымитировать "туман войны" или погодные условия или не знаю уж что, не имеющий прямого и непосредтвенного отношения к действительности?

Вы собираетесь меня втянуть в глубокий спор по замерам? Глубоко я зарываться не буду.

1. Без замеров лучники могут заявить стрельбу и "недострелить".
2. А кто сказал, что полководец будет отдавать личный приказ вооон тем парням, которые на противоположном фланге выбежали далеко вперед отдавать приказ о стрельбе?
3. Кто сказал, что если лучники "недострелили" они тупые и не смогли оценить дистанцию? Это может означать следующее: Они начали стрелять на предельной дистанции, возможно даже и достреливали частично, но никаких значимых потерь не нанесли.

А вот в одной из битв Роз лучники затеяли взаимную перестрелку. Одни стреляли по ветру, другие против. Те, которые против ветра, нифига не эффективно стреляли. Недостреливали нормально.
Значит ли это, что в том отряде были тупые английские лучники?

Встречный вопрос. Как полководец измеряет дистанцию для стрельбы воооон того отряда, которого практически не видно и оценивает: - не... Там стрельба не достанет до цели... Складывает руки ладошками и начинает орать: - Эй вы там! Да не... Не вы! Вон те, которые правее. Вы там недострелите, поэтому приказ на стрельбу от меня не ждиииитееее!!!!

"3. Кто сказал, что если лучники "недострелили" они тупые и не смогли оценить дистанцию? Это может означать следующее: Они начали стрелять на предельной дистанции, возможно даже и достреливали частично, но никаких значимых потерь не нанесли."

В чём смысл такой педантичной механической детализации? Зачем проверять глазомер игрока? Зачем добавлять неизвестности в вопросе "дострелили-недострелили". Это как-то более точно моделирует картину боя? По-моему нет. Можно тот же эффект получить с измерениями дистанции.

"Встречный вопрос. Как полководец измеряет дистанцию для стрельбы воооон того отряда, которого практически не видно и оценивает: - не... Там стрельба не достанет до цели... Складывает руки ладошками и начинает орать: - Эй вы там! Да не... Не вы! Вон те, которые правее. Вы там недострелите, поэтому приказ на стрельбу от меня не ждиииитееее!!!!"

Он не парится на эту тему вообще. Он знает, что его стрелки способны сами определить дистанцию с которой они смогут стрелять в противника. В игре такая уверенность достигается замером дистанции линейкой.

"А вот в одной из битв Роз лучники затеяли взаимную перестрелку. Одни стреляли по ветру, другие против. Те, которые против ветра, нифига не эффективно стреляли. Недостреливали нормально.
Значит ли это, что в том отряде были тупые английские лучники?"

Можешь сказать насколько часто такое случалось по сравнению с верным определением дистанции стрелками?

Ливингу. У меня когорта шагает со скоростью 500м в полчаса.
Конница (легкая) шагает со скоростью 4км за полчаса.

"Зачем проверять глазомер игрока?
Он знает, что его стрелки способны сами определить дистанцию с которой они смогут стрелять в противника.
В игре такая уверенность достигается замером дистанции линейкой."

Так все же... В реале стрелки или полководец оценивали ситуацию на глаз или с линейкой?

"Это как-то более точно моделирует картину боя?"
Да. Например не при стрельбе, а при атаке. Неправильно оценишь расстояние до противника прибежишь расстроенный.
На эту тему можно почитать аналитику по Мильтиаду.
Стоили ему ошибиться в оценке расстояния до персов и либо его накрыли стрельбой либо его солдаты прибежали к персам усталые и расстроенные.
Примерно так же рассуждал и Помпей при Фарсале.

Я понимаю, что вы с Юрой хотите воспользоваться ситуацией. Я сегодня не в форме, Леха отсутствует. И вы замыслили отобрать по легкому у нас лавры самых больших спорщиков по правилам? Laughing

Не возражаю.
Распределите с Юрой, кто из вас первый, кто второй. Laughing

"Армии: Римляне Мария и Полибия, эллинистическая (Пирр, Селевкиды, Понт, Лисимахиды и пр.), Сицилия, Карфаген.
Игры - Рим - Понт (дважды); Пирр - Карфаген; Пирр - Сицилия (дважды); Карфаген - Сицилия; в планах - Рим - Карфаген."

Вы играли +/- однотипными армиями. Попробуйте сыграть парфянами против римлян или фракийцами против македонян. Баги сразу вылезут. Дедушка ту же ошибку в своё время делал - тестил все изменения в правилах селевкидской армией - там сборная солянка - всех войск понемногу. А надо было экстремальные варианты брать - типа парфян.

"Сосеру: не советовался. Там и так все понятно у Калинина. По Стратегу тоже не советовался."

Я не знаю, все ли тебе понятно у Алексея, а вот у меня, судя по многим вопросам, понятно не все.

Ты забыл уточнить. (Или я забыл...)
Ты с кем играл?

"тестил все изменения в правилах селевкидской армией"

Вань, вот поэтому мы с Глазом играем самыми различными армиями. Которые в голову придут.
Я вот еще хочу гуситов потестить.

У меня с фракийцами и парфянами плохо. Первых хватает только на небольшие союзные/наемные отряды, а вторых - по-хорошему нет вообще (в нужных пропорциях).
Полибиев Рим - Македония (типа Киноскефал или подобного) - подойдет? На кардинально разные армии?

Играл с двумя приятелями. Их тут нет, хотя я им и предлагал сюда заявиться. А что?

		Архивы сайта \| Наши форумы \| Поиск \| "Последнее на форуме"

"Поле боя" \| Каталог файлов \| Каталог ссылок \| Управление профилем