Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия
Не много офтопик для москвичей - вчера в Библио-Глобусе видел 2 книжки по гладиаторам из серии Militaria Antiqua - "Спартаковская война" и вторая, ЕМНИП "Арена и кровь" или "Кровь на арене", стоят 199 руб. Про Спартака я себе взял - прочёл с интересом.
_________________ Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"
Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия
Я с жизнью Спартака был знаком по историческому роману ЕМНИП Д. Бокаччо. Поэтому для меня некоторые детали биографии Спартака, в частности его служба во вспомогательных римских войсках, была новостью. Потом, гибель отделившихся частей его войск объясняется по-другому ну и подробности предыдущего восстания на Сицилии и причины почему Спартак всё же туда не попал.
Ну и всякие интересные мелочи, типа особенностей рациона гладиаторов.
_________________ Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"
Вот ссылка на серию. Я брал про Сасанидов, Хуннов/гуннов, византийцев Юстиниана, тюрков, Ольвию - не пожалел, некоторые книги, про сарматов например - даже не удалось выловить, быстро разбирают.
_________________ Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
2 Baraka
Ого, Горончаровский про гладиаторов-то расписался - раньше в магазинах лежала его "Гладиаторы в бою. На арене и полях сражений", а теперь получается ещё две книги? Или "Арена и кровь. Римские гладиаторы между жизнью и смертью" - это переработка старой книги????..
Я, честно говоря, когда на гладиаторов подсел - то по магазинам всё что тогда было смотрел и старая книга Горончаровского мне попадалась - но как-то я её не заценил: шрифт там был неудобный, инфа по большей части была не по нашему профилю (вооружение, тактика и т.п.) а много о "вопросах вообще" - плюс меня крайне смутило, что иллюстрации там были явно вторичные - по-моему даже пара рисунков из Коннолли попадалась...
Хотя вообще, на тот момент у Горончаровского, была ещё книга по Боспору (в соавторстве с Виноградовым) - и в интернетах её весьма хвалили...
mifranor писал(а):
В глобусе за 200 рублей? ЦЕНОЙ как минимум))
Дела не в цене - дело в качестве.. Если книга в Глобусе стоит 200 рублей, то я уже сильно сомневаюсь, что упоминаемые в интернетах в описании "богато иллюстрирована" соответсвуют правде... Я старую книгу, кстати, во многом из-за качества издания не стал брать..
Baraka писал(а):
Я с жизнью Спартака был знаком по историческому роману ЕМНИП Д. Бокаччо.
Бокаччо писал о Спартаке? Любопытно... Я его только по Декамерону знаю..
А может всё-таки роман Рафаэлло Джованьоли?? В советское время именно его массово издавали - я его десятки раз в детстве перечитывал, отличное чтиво... С косяками, конечно, но для своего времени не такое уж и плохое - Джованьоли, когда писал, то с историками консультировался - другое дело, что в те годы Юнкельмана с его классификацией ещё не существовало
А, кстати, вспомнил, что ещё тогда при беглом просмотре книги Горончаровского не понравилось (если меня склероз не подводит и это именно у него): он в конце одной из глав как раз из Джованьоли разбирал один из эпизодов: там где ретиарий и галл сражаются - и пишет подробно мол этого не могло быть т.к. и т.д. и т.п. - причём правильно пишет, но если бы это касалось периода с 1 в. н.э., но в книге-то начало 1 в. до. н.э. - когда классические типы гладиаторов ещё не до конца сформировались, а по их конкретному вооружению много неясностей на этот период (нет достоверных источников).... Поэтому, по этому фрагменту у меня сложилось впечатление, что хотя Горончаровский "в теме", но в некоторых вопросах недостаточно глубоко.. Может, конечно, ошибся..
Плюс, ещё вспомнил, структура книги мне тогда не очень понравилась: после Носова, где всё чётко "по полочкам разложено", все разделы чётки и логичны, старая книгу Горончаровского выглядела как-то.. "неудобно" что ли...
Вот ссылка на серию. Я брал про Сасанидов, Хуннов/гуннов, византийцев Юстиниана, тюрков, Ольвию - не пожалел, некоторые книги, про сарматов например - даже не удалось выловить, быстро разбирают.
Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия
"Бокаччо писал о Спартаке? Любопытно... Я его только по Декамерону знаю.. "
Сорри, наврал - Рафаель Сабаттини, то-то мне подозрительным показалось, что память выдала .
Насчёт книжки про гладиаторов "Арена и кровь" - ничего не могу сказать, меня эта тема не интересует, поэтому я не стал покупать, но вообще сама серия, на мой взгляд, - очень качественная.
_________________ Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
Baraka писал(а):
"Бокаччо писал о Спартаке? Любопытно... Я его только по Декамерону знаю.. "
Сорри, наврал - Рафаель Сабаттини, то-то мне подозрительным показалось, что память выдала .
Саббатини писал о Спартаке? Ещё интереснее - я много чего у Саббатини читал - но он вроде об совсем других периодах предпочитал писать...
Второй раз попытаюсь "сделать заход": может быть всё-таки имеешь в виду "Спартака" Рафаэлло Джованьоли??
Thorward писал(а):
Стоит ли брать "Гладиаторы в бою"? Это не просто старое издание, случаем?
Вот я про тоже - ты уточни сначала... А вообще, если по книжным бываешь, то советую предварительно посмотреть - "Гладиаторы в бою" я года полтора назад смотрел, что-то она мне не глянулась...
Вообще, по-моему "Гладиаторов в бою" можно вообще в инете скачать (чтобы предварительно посмотреть).
Baraka писал(а):
Сдаётся мне, что вторая - ближе к научпопу, судя по обложке, а первая - к серьёзному исследованию Smile . Но это ИМХО.
Сделать вывод по обложке - эт, сильно
..................
Вообще, меня как-то смутило, что автор за короткий срок "выдал на гора" аж три книжки по гладиаторской тематике - при том что первая книжка, насколько помню, меня точно не впечатлила (по крайней мере после Носова её покупать точно не было смысла - ничего нового по вооружению там не было, а иллюстративный материал на порядок хуже)..
Не знаю, может новые книжки лучше - но я бы, на месте Торва, предпочёл всё-таки предварительно на них взглянуть... А то мало ли что...
Хотя... 200 рублей эт, конечно, "не деньги" - можно и не париться...
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
Кстати, на "Гладиаторах в бою", если приглядеться, то на обложке не пойми что нарисовано: у ретиария странные короткие маники на обеих руках , при этом на левой ещё и зазор между маникой и наплечным щитком странноватой формы.. При этом маники заканчиваются чуть ли не бинтованием кистей (как у кулачных бойцов) Сражается с ретиарием вроде бы судя по форме шлема скорее мирмиллон (ну ладно, редкий вариант, но в ранний период возможный), при этом у него несколько странноватая маника на правой руке, а на шлеме верхняя часть гребня подозрительно напоминает голову грифона с шлемов фракийцев...
И при этом автор потом "разбирает по косточкам" описание боя у Джованьоли?? Забавно
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Feb 08, 2005
Сообщения: 6242
Откуда: Москва, Россия
Юр, ну ты же знаешь что картинка к книге зачастую не имеет ничего общего с содержанием или взглядами автора.
Закажу пожалуй пока только "серьезную" книжку. И так-то сомневаюсь, что откроет что-то новое.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
.
. Но это ИМХО.
Сражается с ретиарием вроде бы судя по форме шлема скорее мирмиллон (ну ладно, редкий вариант, но в ранний период возможный), при этом у него несколько странноватая маника на правой руке, а на шлеме верхняя часть гребня подозрительно напоминает голову грифона с шлемов фракийцев...
