Автор |
Сообщение |
< Войны 20 века ~ День Д |
|
Добавлено:
07-06-2009 17:25:34
|
|
|
Болшой Спорщик
Зарегистрирован: Nov 11, 2008
Сообщения: 229
Откуда: Ингерманландия
|
|
Скажите, что это за ересь, в новостях показывали пиндосов и прочих буржуев, которые отмечали годовщину дня Д, так они такие все важные, гордые, считают, что день Д стал переломным во Второй Мировой, ставят его чуть ли не выше Сталинградской и Курской битв!!! Говорят, будто день Д стал решающим в поражении немцев! Они совсев страх потеряли или я что то упустил? |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
07-06-2009 17:28:27
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Feb 08, 2008
Сообщения: 2507
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Вчера было 65 лет высадки в Нормандии. Ничего удиветельного что они своих раскручивают |
_________________ - Монжуа Сен-Дени! Орлеан! Бурбон! |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
07-06-2009 17:54:45
|
|
|
Болшой Спорщик
Зарегистрирован: Nov 11, 2008
Сообщения: 229
Откуда: Ингерманландия
|
|
Так как раскручивают! И всё это показали и сказали по нашему 1 каналу в новостях на всю Россию, интервью брали! А между тем встречал информацию, которая либо вообще отрицала подобную высадку, либо крайне снижала её масштабы, ценность и значимость. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
07-06-2009 17:55:11
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Oct 09, 2008
Сообщения: 275
Откуда: Донецк, Украина
|
|
Обыкновенное мерянье пиписьками. У нас точно так же не придают никакого значения действиям союзников на Западном фронте |
_________________ В сумасшедшем доме каждый мог говорить всё, что взбредёт ему в голову, словно в парламенте.
(Ярослав Гашек)
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
07-06-2009 18:05:21
|
|
|
Болшой Спорщик
Зарегистрирован: Nov 11, 2008
Сообщения: 229
Откуда: Ингерманландия
|
|
Давайте обсудим реальную значимость и масштабность дня Д. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
07-06-2009 18:20:57
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 23, 2008
Сообщения: 3134
Откуда: Улан-Удэ, Россия
|
|
Открытие второго фронта было необходимо,но более необходимо было в 42году и менее в 44-м.Значимость тоже разная,отвлекли более-менее кое-какое кол.немцких войск,нам-то легче было,хотя как говорят некоторые что несовсем заметно,но это на уровне кухоной философии. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
07-06-2009 18:29:53
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Apr 23, 2007
Сообщения: 32
Откуда: Аксай, Ростовская обл., Россия
|
|
Да обсуждать, в общем-то, нечего. "Раскрутка" того или иного события - повсеместная практика в информационно-психологической войне, не прекращающейся ни на секунду. Воспринимать подобные передачи в ином свете нелепо. А чтобы не быть объектом манипуляции (ну, хотя бы насколько это возможно в наших условиях!) нужно просто заниматься самообразованием и формировать свою мировоззренческую позицию... |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
07-06-2009 18:35:29
|
|
|
Болшой Спорщик
Зарегистрирован: Nov 11, 2008
Сообщения: 229
Откуда: Ингерманландия
|
|
Айболит, разве не об этом я прошу? Давайте обсудим тему и выведем эту самую позицию. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
07-06-2009 18:35:41
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Aug 12, 2006
Сообщения: 2942
|
|
Lupic писал(а): |
Давайте обсудим реальную значимость и масштабность дня Д.
|
С чей точки зрения значимость-то предлагаете обсуждать? Для текущей официальной версии истории СССР - это событие несколько запоздалое и уже незначительное.
Для наших дедов, освобождавших в 1944 году Белоруссию - это событие было ощутимым подспорьем.
Для французов, бельгийцев и голландцев - это событие исключительное. Искренне празднуют до сих пор. Для истории всей Европы - тоже. Не будь высадки в Нормандии, имхо, и Западная, и Восточная Европа, и экс-СССР - все до сих пор ещё строили бы "светлое будующее"...
А про масштабность чего обсуждать-то? Надо всего лишь сравнить с остальными десантными операциями ВМВ. Например, с "малой Землей" "дорогого Леонида Ильича"... Были ли ешё во время ВМВ столь крупные десантные операции против долго и тщательно готовившегося к обороне противника? Или десантные операции с такими потерями? Я что-то не припоминаю... |
Последний раз редактировалось: Bull (07-06-2009 18:43:39), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
07-06-2009 18:42:26
|
|
|
Редактор раздела «Миниатюры»
Зарегистрирован: Mar 13, 2005
Сообщения: 1941
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Ну, да.
Для западных союзников -- это крупнейшая операция Второй Мировой.
По количеству привлечённых сил -- сравнимая с нашим Сталинградом. Если мы наш Сталинград отмечаем, то почему они их Сталинград отмечать не могут? |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
07-06-2009 18:58:49
|
|
|
Сотник
Зарегистрирован: May 04, 2007
Сообщения: 830
Откуда: Москва, Россия
|
|
Не будь этого дня и Великая Отечественная продлилась бы еще до 46 и была бы оплачена сотнями тысяч советских жизней. Я не ставлю день Д превыше Сталинграда, но и не стоит забывать какие силы на себя оттянули союзники. Кстати очень многие, забывают что высаживались не только американцы, но и еще англичане, канадцы, поляки и многие другие. Просто мы по старой привычке пытаемся засунуть эту дату под диван, точно так же как и американцы роль СССР в войне с Японией.
ЗЫ: обьясните мне кто-нибудь почему второй фронт это высадка в Нормандии, а не на Сицилии? |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
07-06-2009 19:05:08
|
|
|
Редактор раздела «Миниатюры»
Зарегистрирован: Mar 13, 2005
Сообщения: 1941
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
А англичане и американцы именно Сицилию и считают вторым фронтом.
Более того, на Тегеранской конференции, когда Сталин попытался им вторым фронтом попенять, ему англичане и американцы вполне резонно ответили, что они свои обязательства, по открытию второго фронта вполне выполнили, развернув боевые действия в Европе (на Сицилии и в Италии), и крыть Сталину было нечем.
Другое дело -- что Италия -- это изолированный театр боевых действий, освободив Италию, дальше двигаться на освобождение Европы уже невозможно. Иными словами Италия -- это второй фронт НЕ ПРОТИВ ГЕРМАНИИ. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
07-06-2009 19:05:46
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Feb 08, 2008
Сообщения: 2507
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
hostum писал(а): |
ЗЫ: обьясните мне кто-нибудь почему второй фронт это высадка в Нормандии, а не на Сицилии?
|
Потому что под открытием второго фронта подразумевалась высадка во Франции. Сициилия, Италия - это переферия. Строго говоря второй фронт был всегда - ещё в Африке. Американцы высадились там ещё в 1942 году. |
_________________ - Монжуа Сен-Дени! Орлеан! Бурбон! |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
07-06-2009 19:11:59
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
|
|
Цитата: |
Так как раскручивают! И всё это показали и сказали по нашему 1 каналу в новостях на всю Россию, интервью брали! А между тем встречал информацию, которая либо вообще отрицала подобную высадку, либо крайне снижала её масштабы, ценность и значимость.
|
Отрицали существование высадки в Нормандии? Круто.
Цитата: |
Открытие второго фронта было необходимо,но более необходимо было в 42году и менее в 44-м.Значимость тоже разная,отвлекли более-менее кое-какое кол.немцких войск,нам-то легче было,хотя как говорят некоторые что несовсем заметно,но это на уровне кухоной философии.
|
Забавный термин "второй фронт" сам по себе продукт советской пропаганды. Поскольку союзники в отличие от СССР воевали таки с 1940 г.
Более того! В Еворопе, поскольку Сицилия, это, несомненно, Европа союзники высадились 9 июля 1943 г., несколько раньше "дня Д", так что и с этой точки зрения высадка в Нормандии не была первым появлением союзников в Европе.
Ну а в целом надо иметь в виду весь комплекс военно-политических обстоятельств. И то, что, конечно, союзники хотели высадиться только тогда, когда будут твердо уверены в успехе высадки. И то, что они не торопились рисковать своими войсками, как Сталин не торопился им на помощь в 1940 г. И то, что не хотели позволить Сталину захватить всю Европу. В целом, время высадки надо было выбирать с большим умом, с точки зрения игроков.
Кроме того, для быстрой высадки был необходим парк самоходных барж, обеспечивающий скорость высадки. А этот парк в значительной степени был до этого задействован в Тихом океане.
В заключение же хочу напомнить замечательную фразу Черчилля: "Я искренне не понимаю, почему мы должны быть до смерти благодарны русским за то, что те сражаются с врагом, который вторгся на их землю с оружием в руках."
Что касается значения высадки - конечно, оно было велико. И с точки зрения дальнейшей истории Европы и всего мира. И с той точки зрения, что нашим стало несомненно легче. Да и вообще - ну что за муть, меряться потерями и усилиями! Мы были союзниками в той войне. И наши деды на Эльбе воспринимали это именно так. |
_________________ К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
07-06-2009 19:21:42
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 23, 2008
Сообщения: 3134
Откуда: Улан-Удэ, Россия
|
|
Chebur прав какя разница.все и англичашки,америкосы.их сателиты.и Русские играли в одни ворота на тот момент покрайней мере.А что стало потом после войны,да и сейчас к тому времени никакого отношения не имеет. |
|
|
|
|
|
|
|