Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - День Д
Автор Сообщение
<  Войны 20 века  ~  День Д
Lupic
СообщениеДобавлено: 07-06-2009 17:25:34  Ответить с цитатой
Болшой Спорщик


Зарегистрирован: Nov 11, 2008
Сообщения: 229
Откуда: Ингерманландия

Скажите, что это за ересь, в новостях показывали пиндосов и прочих буржуев, которые отмечали годовщину дня Д, так они такие все важные, гордые, считают, что день Д стал переломным во Второй Мировой, ставят его чуть ли не выше Сталинградской и Курской битв!!! Говорят, будто день Д стал решающим в поражении немцев! Они совсев страх потеряли или я что то упустил? Evil or Very Mad Evil or Very Mad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Коннетабль
СообщениеДобавлено: 07-06-2009 17:28:27  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Feb 08, 2008
Сообщения: 2507
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Вчера было 65 лет высадки в Нормандии. Ничего удиветельного что они своих раскручивают Rolling Eyes

_________________
- Монжуа Сен-Дени! Орлеан! Бурбон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lupic
СообщениеДобавлено: 07-06-2009 17:54:45  Ответить с цитатой
Болшой Спорщик


Зарегистрирован: Nov 11, 2008
Сообщения: 229
Откуда: Ингерманландия

Так как раскручивают! И всё это показали и сказали по нашему 1 каналу в новостях на всю Россию, интервью брали! А между тем встречал информацию, которая либо вообще отрицала подобную высадку, либо крайне снижала её масштабы, ценность и значимость.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
corvin
СообщениеДобавлено: 07-06-2009 17:55:11  Ответить с цитатой
Младший дружинник
Младший дружинник


Зарегистрирован: Oct 09, 2008
Сообщения: 275
Откуда: Донецк, Украина

Обыкновенное мерянье пиписьками. У нас точно так же не придают никакого значения действиям союзников на Западном фронте

_________________
В сумасшедшем доме каждый мог говорить всё, что взбредёт ему в голову, словно в парламенте.
(Ярослав Гашек)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lupic
СообщениеДобавлено: 07-06-2009 18:05:21  Ответить с цитатой
Болшой Спорщик


Зарегистрирован: Nov 11, 2008
Сообщения: 229
Откуда: Ингерманландия

Давайте обсудим реальную значимость и масштабность дня Д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Maxim
СообщениеДобавлено: 07-06-2009 18:20:57  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Mar 23, 2008
Сообщения: 3134
Откуда: Улан-Удэ, Россия

Открытие второго фронта было необходимо,но более необходимо было в 42году и менее в 44-м.Значимость тоже разная,отвлекли более-менее кое-какое кол.немцких войск,нам-то легче было,хотя как говорят некоторые что несовсем заметно,но это на уровне кухоной философии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Aybolit69
СообщениеДобавлено: 07-06-2009 18:29:53  Ответить с цитатой
Ополченец
Ополченец


Зарегистрирован: Apr 23, 2007
Сообщения: 32
Откуда: Аксай, Ростовская обл., Россия

Да обсуждать, в общем-то, нечего. "Раскрутка" того или иного события - повсеместная практика в информационно-психологической войне, не прекращающейся ни на секунду. Воспринимать подобные передачи в ином свете нелепо. А чтобы не быть объектом манипуляции (ну, хотя бы насколько это возможно в наших условиях!) нужно просто заниматься самообразованием и формировать свою мировоззренческую позицию...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lupic
СообщениеДобавлено: 07-06-2009 18:35:29  Ответить с цитатой
Болшой Спорщик


Зарегистрирован: Nov 11, 2008
Сообщения: 229
Откуда: Ингерманландия

Айболит, разве не об этом я прошу? Давайте обсудим тему и выведем эту самую позицию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bull
СообщениеДобавлено: 07-06-2009 18:35:41  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Aug 12, 2006
Сообщения: 2942

Lupic писал(а):
Давайте обсудим реальную значимость и масштабность дня Д.
С чей точки зрения значимость-то предлагаете обсуждать? Для текущей официальной версии истории СССР - это событие несколько запоздалое и уже незначительное.

Для наших дедов, освобождавших в 1944 году Белоруссию - это событие было ощутимым подспорьем.

Для французов, бельгийцев и голландцев - это событие исключительное. Искренне празднуют до сих пор. Для истории всей Европы - тоже. Не будь высадки в Нормандии, имхо, и Западная, и Восточная Европа, и экс-СССР - все до сих пор ещё строили бы "светлое будующее"...

А про масштабность чего обсуждать-то? Надо всего лишь сравнить с остальными десантными операциями ВМВ. Например, с "малой Землей" "дорогого Леонида Ильича"... Были ли ешё во время ВМВ столь крупные десантные операции против долго и тщательно готовившегося к обороне противника? Или десантные операции с такими потерями? Я что-то не припоминаю...


Последний раз редактировалось: Bull (07-06-2009 18:43:39), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tengel
СообщениеДобавлено: 07-06-2009 18:42:26  Ответить с цитатой
Редактор раздела «Миниатюры»
Редактор раздела «Миниатюры»


Зарегистрирован: Mar 13, 2005
Сообщения: 1941
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Ну, да.
Для западных союзников -- это крупнейшая операция Второй Мировой.

По количеству привлечённых сил -- сравнимая с нашим Сталинградом. Если мы наш Сталинград отмечаем, то почему они их Сталинград отмечать не могут?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Hostum
СообщениеДобавлено: 07-06-2009 18:58:49  Ответить с цитатой
Сотник
Сотник


Зарегистрирован: May 04, 2007
Сообщения: 830
Откуда: Москва, Россия

Не будь этого дня и Великая Отечественная продлилась бы еще до 46 и была бы оплачена сотнями тысяч советских жизней. Я не ставлю день Д превыше Сталинграда, но и не стоит забывать какие силы на себя оттянули союзники. Кстати очень многие, забывают что высаживались не только американцы, но и еще англичане, канадцы, поляки и многие другие. Просто мы по старой привычке пытаемся засунуть эту дату под диван, точно так же как и американцы роль СССР в войне с Японией.

ЗЫ: обьясните мне кто-нибудь почему второй фронт это высадка в Нормандии, а не на Сицилии?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tengel
СообщениеДобавлено: 07-06-2009 19:05:08  Ответить с цитатой
Редактор раздела «Миниатюры»
Редактор раздела «Миниатюры»


Зарегистрирован: Mar 13, 2005
Сообщения: 1941
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

А англичане и американцы именно Сицилию и считают вторым фронтом.
Более того, на Тегеранской конференции, когда Сталин попытался им вторым фронтом попенять, ему англичане и американцы вполне резонно ответили, что они свои обязательства, по открытию второго фронта вполне выполнили, развернув боевые действия в Европе (на Сицилии и в Италии), и крыть Сталину было нечем.

Другое дело -- что Италия -- это изолированный театр боевых действий, освободив Италию, дальше двигаться на освобождение Европы уже невозможно. Иными словами Италия -- это второй фронт НЕ ПРОТИВ ГЕРМАНИИ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Коннетабль
СообщениеДобавлено: 07-06-2009 19:05:46  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Feb 08, 2008
Сообщения: 2507
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

hostum писал(а):

ЗЫ: обьясните мне кто-нибудь почему второй фронт это высадка в Нормандии, а не на Сицилии?


Потому что под открытием второго фронта подразумевалась высадка во Франции. Сициилия, Италия - это переферия. Строго говоря второй фронт был всегда - ещё в Африке. Американцы высадились там ещё в 1942 году.

_________________
- Монжуа Сен-Дени! Орлеан! Бурбон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Chebur
СообщениеДобавлено: 07-06-2009 19:11:59  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия

Цитата:
Так как раскручивают! И всё это показали и сказали по нашему 1 каналу в новостях на всю Россию, интервью брали! А между тем встречал информацию, которая либо вообще отрицала подобную высадку, либо крайне снижала её масштабы, ценность и значимость.


Отрицали существование высадки в Нормандии? Круто.

Цитата:
Открытие второго фронта было необходимо,но более необходимо было в 42году и менее в 44-м.Значимость тоже разная,отвлекли более-менее кое-какое кол.немцких войск,нам-то легче было,хотя как говорят некоторые что несовсем заметно,но это на уровне кухоной философии.


Забавный термин "второй фронт" сам по себе продукт советской пропаганды. Поскольку союзники в отличие от СССР воевали таки с 1940 г.
Более того! В Еворопе, поскольку Сицилия, это, несомненно, Европа союзники высадились 9 июля 1943 г., несколько раньше "дня Д", так что и с этой точки зрения высадка в Нормандии не была первым появлением союзников в Европе.

Ну а в целом надо иметь в виду весь комплекс военно-политических обстоятельств. И то, что, конечно, союзники хотели высадиться только тогда, когда будут твердо уверены в успехе высадки. И то, что они не торопились рисковать своими войсками, как Сталин не торопился им на помощь в 1940 г. И то, что не хотели позволить Сталину захватить всю Европу. В целом, время высадки надо было выбирать с большим умом, с точки зрения игроков.
Кроме того, для быстрой высадки был необходим парк самоходных барж, обеспечивающий скорость высадки. А этот парк в значительной степени был до этого задействован в Тихом океане.

В заключение же хочу напомнить замечательную фразу Черчилля: "Я искренне не понимаю, почему мы должны быть до смерти благодарны русским за то, что те сражаются с врагом, который вторгся на их землю с оружием в руках."

Что касается значения высадки - конечно, оно было велико. И с точки зрения дальнейшей истории Европы и всего мира. И с той точки зрения, что нашим стало несомненно легче. Да и вообще - ну что за муть, меряться потерями и усилиями! Мы были союзниками в той войне. И наши деды на Эльбе воспринимали это именно так.

_________________
К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Maxim
СообщениеДобавлено: 07-06-2009 19:21:42  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Mar 23, 2008
Сообщения: 3134
Откуда: Улан-Удэ, Россия

Chebur прав какя разница.все и англичашки,америкосы.их сателиты.и Русские играли в одни ворота на тот момент покрайней мере.А что стало потом после войны,да и сейчас к тому времени никакого отношения не имеет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 1 из 10
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Войны 20 века

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.091 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: