Forums-viewtopic-про слонов «Поле боя»

не сочтите за глупость, но что мешало использовать римлянам слонов в Африке? я все про пуническую войну говорю...

2 Nickey

Pipeman, спасибо за консультацию ... очень познавательно ...
А у Звезды какие слоны в ход пошли???

Рацион одного слона составляет 200 кг растительной пищи в ДЕНЬ.

...в войске Селевка в битве при Ипсе в 301 г. до н. э. было 480 слонов.

Считаем:

(480 слонов) х (200 кг) = 96 000 кг/в день!!!!!

***********
Индийский Слон может переносить в среднем 500 кг на 70 км по дороге.
Или может нести 300 кг по холмистой местности.

************
Получается, что слон не в состоянии переносить на себе даже свой корм на 3-5 суток.
Если же военный поход длится более 5 суток, то КТО несет слоновью еду + башенки и слоновью немалую по весу сбрую!?

Получается что чуть ли не половина солдат армии должна нести слоновью еду (или примерно такое же количество мулов или ослов). Shocked

Ты привязываешься исключительно к битве при Ипсе. Там вполне возможно поголовье завышено.

2 dsk

2Скальд
Максим, на сколько помню, Ипс описан только у Плутарха. Проверить цифру слонов есть возможность?
Да и не 500 их было, а 400 по памяти.

Pipeman

Слон в зоопарке - это как ЗЭК в тюряге.
Если слон целый день в зоопарке стоит, то энергии ему нужно ровно столько чтобы он не подох. Вот его так и кормят Crying or Very sad

А если мы говорим про боевого слона в походе, то он наверняка несет "полезный груз" + марширует с армией по бездорожью каждый день.
Большие затраты сил. Ему нужно хорошо питаться.

Если посчитать сколько нужно слону воды!!!! То вообще получится, что со слонами можно было двигаться исключительно не отдаляясь от рек.
На ближнем востоке и в северной африке нет достаточного количества рек, чтобы напоить 400-500 слонов расположенных в ОДНОМ месте (в походном лагере армии).

Всё это рассуждения ни о чём: слоны были, слоны использовались в военном деле, полно свидетельств литературных и изобразительных. Количественный состав - это уже вопрос анализа источников профессиональными историками..

Все рассуждения о сложности использования словно в военном деле - это "пропаганда в пользу бедных". Нет таких задач, которые не мог бы решить человек, если захочет.

Рассуждения о том, что нельзя слонов использовать напоминают мне рассуждения одной милой девушки, которая считая себя большим специалистом в лошадях (ну каталась она время от времени и случалось допускали её и до ухода за ними), что мол, на лошадях пахать нельзя, это всё придумали - лошадь, мол, животное нежно и требующее ухода, чистьки мытья и вычёсывания Wink

Какое там пахать - боже упаси, лошадь жеь холить и лелеять надо Wink

На вопрос: на чём же пахали? она отвечала "Ну я не знаю, наверно на коровах каких-нибудь и ли быках...." - все мы долго и дружно ржали Wink

З.Ы. Знаешь, древние как-то и пирамиды строили и всякое-другое-разное, и ничего - что им какие-то три-четыре сотни слонов Wink

Тьфу - плюнуть и растереть Wink

Гораздо интереснее понять, не что ели 400 слонов. А где они какали в лагере. Бедные солдаты...

Pipeman

Про лошадей

Цитата:
"...вплоть до начала нашей эры рабочих лошадей не было ни в Азии, ни в Европе. В качестве тяглового скота использовались волы, хотя их мощность часто оказывалась избыточной, а скорость неудовлетворительной, - но лошади, существовавшие в то время, и вовсе для работы не годились.

Выносливость требуется как для долгого бега, так и для долгого движения шагом с большой нагрузкой. Но, – для решения этих задач требуется совершенно различная выносливость.
В переводе на язык техники, двигатель «азиатских» лошадей имел слишком высокие обороты. При малых скоростях удельная мощность падала. Как хрупкие скифские лошади, так и рослые колесничные, тянуть плуг способны не были. Эту задачу приходилось возлагать на волов, «двигатель» которых, подобно паровому, напротив, имел очень низкие обороты.

*****************
Лично я думаю, что рабочих лошадей не было в Европе гораздо дольше... наверное примерно до 14-15 века.

***********************
Про слонов.

Про то что слонов вообще не использовали в сражениях - это я сказал скорее чтобы РЕЗЧЕ обозначить свою мысль. Wink

А мысль заключается в том, что скорее всего слоны использовались, но крайне редко и скорее всего лишь эпизодически на коротком этапе древности. И как "оружие на испуг" для армии врага, который вообще НИКОГДА не видел и не знает ЧТО ЭТО ЗА ЖИВОТНОЕ.

Так что роль слонов в сражениях думаю супер преувеличена и скорее носит сказочно-легендные описания. Тем более указания на 100 или 500 слонов в армии.
(Да и тактику их применения тоже думаю исказили (придумали) Wink

Их функция была сугубо оборонительная).

		Архивы сайта \| Наши форумы \| Поиск \| "Последнее на форуме"

"Поле боя" \| Каталог файлов \| Каталог ссылок \| Управление профилем