| Автор |
Сообщение |
| < Войны 17-19 веков ~ Beneath the lily Banners |
|
 Добавлено:
28-02-2009 07:39:09
|
|
|
Старший дружинник
Зарегистрирован: Dec 02, 2005
Сообщения: 311
Откуда: Москва, Россия
|
|
Спасибо urs'е за проделанную работу. Тяжелый и почти неблагодарный труд.
Особенно ценно, что как раз собирались играть войну за Испанское наследство - все необходимые фигурки Front Rank в Москве, часть (практически вся пехота всех сторон) уже заформована.
У меня к автору перевода два вопроса.
Первый. Авторы правил дали какие-либо таблицы формирования или положились в этом вопросе на самостоятельность игроков?
Второй. Заметил кое-какие неточности перевода исторических терминов и названий. Например, битва при ФлерЮсе.
Или данный текст:
"Седжемурское восстание, 1685 г.
Джеймс Скотт, герцог Манмоуса, амбициозный ублюдок, сын Карла II Стюарта, пытался отнять страну у своего дяди, Джеймса II, за что и был казнен..."
лучше было бы перевести так:
"Восстание герцога Монмута (Монмаута), 1685 г.
Джеймс Скотт, герцог Монмут, незаконнорожденный сын Карла II и претендент на престол, пытался отнять страну у своего дяди короля Якова II, за что и был казнен..."
(Это то самое восстание, после которого всеми горячо любимый в детстве капитан Блад отправился на Барбадос. "Седжмурским" восстание англичане называют за то, что с ним было покончено в битве при Седжмуре).
Я бы мог подкорректировать текст, естественно, только при условии, что ursa сочтет такое предложение уместным.
Но, опять же, подчеркиваю, ursa проделал прекрасную, большую и крайне своевременную работу. |
|
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
28-02-2009 08:52:11
|
|
|
Старший дружинник
Зарегистрирован: Dec 02, 2005
Сообщения: 311
Откуда: Москва, Россия
|
|
Пока что разочаровало в правилах - автор, например, учитывает разницу в 1 дюйм при движении кирасир и кавалерийских полков (7 и 8 дюймов), но при этом полностью игнорируются разные доктрины в пехоте и кавалерии. Условно их можно разделить на огневую и ударную.
В пехоте разные доктрины имели значение уже при построении. При "огневой" пехота строилась в 4 шеренги, при "ударной" - в 5-6. Это уже разная ширина фронта при одинаковом количественном составе батальона. "Огневая" доктрина подразумевала стрельбу плутонгами, "ударная" - стрельбу шеренгами. Как понятно из работ по периоду войны за Испанское наследство, "огневая" доктрина позволяла с такой же эффективностью обеспечить плотность огня на бОльшем по протяженности фронте, но при этом огонь плутонгами делал батальон почти неподвижным.
О том, какое тактическое значение имели разные доктрины, видно хотя бы из сравнения знакомых нам шведской и русской армий Великой Северной войны (хотя у шведов была, если можно так выразиться, "сверхударная" доктрина).
О значении уже упомянутой проблемы для кавалерии я даже не говорю - это пост на страницу, хотя для большинства все, что мог бы написать, очевидно и так.
Вот, ограбили меня в правилах ULB на доктрину... |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
28-02-2009 10:52:15
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
|
|
Гады! Не доложили доктрины! 
Разница в движении кирасир и кавалерии - по-моему это смешно. |
_________________
К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
28-02-2009 11:27:03
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: May 05, 2006
Сообщения: 2198
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Цитата: |
| Первый. Авторы правил дали какие-либо таблицы формирования или положились в этом вопросе на самостоятельность игроков?
|
есть только пожелания на указанные сценарии по составу армий. вообще же, ни таблийц ни прочих указаний по армиям нет.
| Цитата: |
| Второй. Заметил кое-какие неточности перевода исторических терминов и названий. Например, битва при ФлерЮсе.
|
Да, конечно есть. если не трудно, киньте приватом ошибки, я их поправлю.
| Цитата: |
Я бы мог подкорректировать текст, естественно, только при условии, что ursa сочтет такое предложение уместным.
|
Был бы очень признателен  |
_________________
http://campidoctorsdiary.blogspot.ru/ |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
28-02-2009 12:32:32
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Цитата: |
О значении уже упомянутой проблемы для кавалерии я даже не говорю - это пост на страницу, хотя для большинства все, что мог бы написать, очевидно и так.
|
Напиши пожалуйста, если будет время.
То что написал Алексей написал очень интересно, но авторы возможно решили не перегружать правила...... дабы не получить еще одного брюса по сложности.
| Цитата: |
| Вот, ограбили меня в правилах ULB на доктрину...
|
Это как?  |
_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/ |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
28-02-2009 13:16:46
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
|
|
Внимательно прочитай Лехин пост. О разнице доктрин, не отраженной в правилах. |
_________________
К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
28-02-2009 13:36:09
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
28-02-2009 13:59:26
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Цитата: |
| А мы его ограбили?
|
Для тех, кто в танке.
Авторы правил.
Не отразили в них.
Доктрины.
Ограбив Леху.
Таким образом.
Кирилл, ты вчера сколько выпил? |
_________________
К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
28-02-2009 14:02:36
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Dec 18, 2005
Сообщения: 3581
Откуда: СПб
|
|
| Разыграев писал(а): |
|
Спасибо urs'е за проделанную работу. Тяжелый и почти неблагодарный труд.
|
Насчет неблагодарного я бы не торопился.
Как тут уже неоднократно говорилось - правил на все эпохи много, они разные и каждый видит в них то, что хочет увидеть. |
_________________
http://vasiliyl.blogspot.com/ |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
28-02-2009 14:04:00
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Dec 18, 2005
Сообщения: 3581
Откуда: СПб
|
|
| Chebur писал(а): |
Авторы правил.
Не отразили в них.
Доктрины.
Ограбив Леху.
Таким образом.
|
Напишите свои или внесите хоум-рулы. Делов-то. Тем более, что опыт и того и другого у вас есть. =) |
_________________
http://vasiliyl.blogspot.com/ |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
28-02-2009 16:51:59
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Цитата: |
| Напишите свои или внесите хоум-рулы. Делов-то. Тем более, что опыт и того и другого у вас есть. =)
|
Василь, я был далек от того, чтобы хаять правила. Я лишь объяснял Равену Лехину фразу. Да и Алексей их не хаял, а лишь указал на то, что ему бы хотелось видеть в них.
P.S. Никогда не писал хоум-рулы по принципиальным соображениям. Хоум-рулы разрушают игровую тусовку. |
_________________
К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
28-02-2009 16:54:51
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Dec 18, 2005
Сообщения: 3581
Откуда: СПб
|
|
| Chebur писал(а): |
| Цитата: |
| Напишите свои или внесите хоум-рулы. Делов-то. Тем более, что опыт и того и другого у вас есть. =)
|
Василь, я был далек от того, чтобы хаять правила. Я лишь объяснял Равену Лехину фразу. Да и Алексей их не хаял, а лишь указал на то, что ему бы хотелось видеть в них.
P.S. Никогда не писал хоум-рулы по принципиальным соображениям. Хоум-рулы разрушают игровую тусовку.
|
=) Да я понимаю, Лёх. =) Просто немного покоробило слово "неблагодарный". Не более того.
А с хоум-рулами нужно быть предельно осторожным. Тут я даже не спорю. Игровая механика как часовой механизм - детальки вроде всем понятны и поковыряться в них "ой как хоца"  , а вот маленькая песчинка и ногм сотрешь в поисках мастера. =)
Лёш! А вы по каким правилам в ВИН играть собираететсь? Может быть поделитесь?  |
_________________
http://vasiliyl.blogspot.com/ |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
28-02-2009 17:09:37
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368
|
|
| Chebur писал(а): |
|
P.S. Никогда не писал хоум-рулы по принципиальным соображениям. Хоум-рулы разрушают игровую тусовку.
|
Когда они согласованы со всеми принимающие участие игроками - тогда нет. Мы так делаем. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
28-02-2009 22:09:38
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Цитата: |
| Когда они согласованы со всеми принимающие участие игроками - тогда нет. Мы так делаем.
|
Ты просто живешь на загнивающем Западе. У вас люди спокойные, уравновешенные, культурные... Одно слово - вырождение!
А у нас... Страсти кипят... Мордобой... Не, у нас требуется максимальная сакрализация правил. |
_________________
К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
01-03-2009 08:44:59
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
Просто немного покоробило слово "неблагодарный".
А так оно и есть. Зачастую максимум на что может рассчитывать переводчик - это только на "спасибо". |
_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|
