Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Комитатус-2009
Автор Сообщение
<  Античность и средневековье  ~  Комитатус-2009
Sergei
СообщениеДобавлено: 19-11-2010 19:55:18  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Oct 01, 2007
Сообщения: 1232
Откуда: Танкоград, Россия

von Lossew писал(а):

1. При стрельбе - по 1 кубику за каждую стреляющую подставку.
2. В столкновении во время атаки - 1 кубик за отряд независимо от его размера.
3. В рукопашном бою кидается 1 кубик за каждую сражающуюся подставку.

В первой игре кидали кубики при стрельбе за всех стреляющих, при столкновении/рукопашной по 1 кубику за отряд. Во второй игре уже бросали по 1 кубику во всех случаях.
Просто не был уверен, что правильно понял правила.

Ещё раз спасибо за ответы! Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
von Lossew
СообщениеДобавлено: 20-11-2010 00:13:03  Ответить с цитатой
Боярин
Боярин


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 2389
Откуда: Москва, Россия

Sergei писал(а):
Во второй игре уже бросали по 1 кубику во всех случаях.
Что значить по 1 кубику по всех случаях? По 1 кубику за кого?
При стрельбе и в рукопашке 1 кубик за стреляющую/сражающуюся подставку. При атаке - 1 кубик за отряд.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Levsha
СообщениеДобавлено: 20-11-2010 00:45:06  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия

Цитата:
В новой редакции механика рукопашной аналогична механике боя при столкновении во время атаки. Т.е. бросаем 1 кубик за отряд +боевой показатель +/- модификаторы.


Как-то, Саш, мне эта "новелла" не нравится. Получается, что в рукопашке разница в количестве (подставок) нивелируется (она учитывается только при очень серьезной диспропорции - в два и четыре раза), что как-то неправильно для рукопашной.

_________________
DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Chaos Lord
СообщениеДобавлено: 20-11-2010 11:07:22  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия

я тут покидал кубикофф и подвигал подставочки - Влад прав!
так что я остановлюся на Комитатусе 2009 =)

«Готов я умереть в бою,
В бою за Господа Христа.
Всем тем, чья совесть нечиста,
Кто прячется в своем краю,
Закрыты райские врата,
А нас встречает Бог в раю».

Кто со мной на Иерусалим???

_________________
https://vk.com/flamesoftanks
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sergei
СообщениеДобавлено: 20-11-2010 12:49:45  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Oct 01, 2007
Сообщения: 1232
Откуда: Танкоград, Россия

von Lossew писал(а):
Что значить по 1 кубику по всех случаях? По 1 кубику за кого? При стрельбе и в рукопашке 1 кубик за стреляющую/сражающуюся подставку. При атаке - 1 кубик за отряд.

Да, именно так.

Хотя при игре по правилам "Комитатус 2009" использовали "еретические" базы - подставки малоизвестной Laughing фирмы "Звезда".
Тяжелая пехота - 12 бойцов на "звездовской подставке", они же отряд;
Средняя пехота - 8 бойцов -//- -//-;
Легкая пехота - 6 бойцов -//- -//-.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
von Lossew
СообщениеДобавлено: 20-11-2010 20:08:06  Ответить с цитатой
Боярин
Боярин


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 2389
Откуда: Москва, Россия

Sergei писал(а):
Хотя при игре по правилам "Комитатус 2009" использовали "еретические" базы - подставки малоизвестной Laughing фирмы "Звезда".
Тяжелая пехота - 12 бойцов на "звездовской подставке", они же отряд;
Средняя пехота - 8 бойцов -//- -//-;
Легкая пехота - 6 бойцов -//- -//-.
А какое было соотношение отряд/подставка? 1 отряд = 1 подставка?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
von Lossew
СообщениеДобавлено: 20-11-2010 20:16:25  Ответить с цитатой
Боярин
Боярин


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 2389
Откуда: Москва, Россия

Levsha писал(а):
Цитата:
В новой редакции механика рукопашной аналогична механике боя при столкновении во время атаки. Т.е. бросаем 1 кубик за отряд +боевой показатель +/- модификаторы.


Как-то, Саш, мне эта "новелла" не нравится. Получается, что в рукопашке разница в количестве (подставок) нивелируется (она учитывается только при очень серьезной диспропорции - в два и четыре раза), что как-то неправильно для рукопашной.
Лично я - согласен. Мне старая механика больше нравилась.
Но Саймон говорит, что многим не нравился особый порядок рукопашки и многие как раз просили унифицировать. Это было сделано в Легион-6, затем в Цивитетес Беллаторум и теперь попало в Комитатус-2009.

Тут есть еще один важный нюанс. В атаке единый результат на весь бой. Т.е. одна сторона проиграла, другая выиграла. В Комитатус-2010 теперь так и в рукопашке. Но в Комитатус-2009 в рукопашке в одном бою результат был индивидуален для каждого отряда. Т.е. один отряд выиграл (нанес больше попаданий чем получил), а его сосед - проиграл. Т.е. при некоторой схожести и преемственности модификаторов в двух редакциях совершенно меняется картина рукопашного боя.

А еще Саймон в Комитатус-2010 перенес правила движения из Легион-6 и Цивитатес Беллаторум. Он уже ранее пытался это сделать, потом передумал, но потом таки ввел. Теперь кидается не 1 кубик на движение с результатом = движение (+/- некоторые модификаторы), а 1 обязательный AvD + 1 опциональный кубик (он обязателей для быстрого движения) + 1 опциональный кубик для конницы. И результат делится на 2. Имхо - это более сложно и гиморно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergei
СообщениеДобавлено: 20-11-2010 21:20:54  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Oct 01, 2007
Сообщения: 1232
Откуда: Танкоград, Россия

von Lossew писал(а):
А какое было соотношение отряд/подставка? 1 отряд = 1 подставка?

Да.
А что есть какой-то подвох?

Я извиняюсь за свои постоянные вопросы. Правила в электронном виде. Я их переодически просматриваю. Пока не распечатал.
При игре включен комп, если что - сверяемся. Видимо, не всегда удачно, но всё равно осваеваем.
Следующая игра (уже начали расставлять): поздний рим против персов.
Соотношение отрядов (примерно): 30 на 30.
Посмотрим как поведут себя слоны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Chaos Lord
СообщениеДобавлено: 20-11-2010 21:45:56  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия

Есть подвох - отряды ДОЛЖНЫ состоять из 2-4 подставок минимум- тогда смысл подождать, когда стена щитов или фаланга из 8 подставок получит ДП при движении по пересеченной местности =) и вдарить ударной пехотой в брешь...

Применяйте следующие правила при составлении отрядов:

застрельщики - 2 подставки,
ауксилия - 2 подставки
легион - 3 подставки
германская ударная пехота идет в клиньях по 3, 4, 5, 6 подставок

Комитат (Римский) -1, 2 подставки.

Сассанидский саваран это 6 подставок:
три клином из катафрактов и три за ними - клибанарии с луками, огонь ведется по правилу "из второй шеренги".

Старайтесь набирать армии так, чтобы было:
Комитат - классаА и еще до одного такого отряда
Ядро армии - класса В
Вспомогательные отряды и легкая конница классом С - до половины армии.

У ромеев германские контингенты были на флангах.
Армянская, сирийская пехота в легионах - или класса В но низкой морали - или класса С.
Прикрывайте слонов легкой конницей от стрелковых атак - потом выпускайте слоников! Laughing

_________________
https://vk.com/flamesoftanks
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
von Lossew
СообщениеДобавлено: 20-11-2010 22:28:47  Ответить с цитатой
Боярин
Боярин


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 2389
Откуда: Москва, Россия

2 Сергей
А еще:
Отряд из 1 подставки не может формировать клин.
Отряд из 1 подставки получив 1 DP уже не может стрелять.

Теперь я понял Ваще удивление, что как потеря удаляется подставка. В Вашем случает - это означает потерю отряда. В то время как при нормальном формировании отрядов из нескольких подставок отряд лишь потеряет 1 подставку, т.е. чуть-чуть уменьшится, но у него еще есть шанс выжить, отдохнуть и снова в бой.
Т.е. при формировании отрядов из 1 подставки игра получается сильно ограниченной.


2 Хаос Лорд и Левша.
А по Комитатус-2010 еще вот мысли. При броске 1 кубика за отряд, а не за подставку в рукопашке совсем иной расклад в бою с участием отрядов разного класса и уровня морали. Например, с одной стороны 1 отряд из 3 подставок элитный и 1 отряд из 3 подставок хилый. А с другой стороны 1 отряд из 1 подставки элитный и 1 отряд из 5 подставок хилый. При броске в рукопашке кубика за подставку первый игрок имеет преимущество - у него 3 элитных подставки против 1 у противника. А во втором случае силы равноценны. Возникает повод для читерства - элитные отряды из 1 подставки разбавлять гигантскими отрядами быдлопехоты. А поскольку рулит среднее, а не среднее арифметическое, то такая смесь будет мощной. Фэ.
Пожалуй, надо переходить на ФоГ. Там все математические идеально.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Chaos Lord
СообщениеДобавлено: 20-11-2010 22:47:38  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия

Цитата:
Возникает повод для читерства - элитные отряды из 1 подставки разбавлять гигантскими отрядами быдлопехоты. А поскольку рулит среднее, а не среднее арифметическое, то такая смесь будет мощной


Это и печалит..
А вот как люди в ФоГ играют, кстати:

http://3.bp.blogspot.com/_Qk7z4idbM8o/S3OBhO6lCRI/AAAAAAAAARM/1W4u8pXyMDw/s1600-h/DSCN1786.JPG

правильные товарищи, байкеры и варгеймеры!

_________________
https://vk.com/flamesoftanks
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sergei
СообщениеДобавлено: 21-11-2010 07:58:23  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Oct 01, 2007
Сообщения: 1232
Откуда: Танкоград, Россия

Chaos Lord писал(а):
Есть подвох - отряды ДОЛЖНЫ состоять из 2-4 подставок минимум- тогда смысл подождать, когда стена щитов из 8 подставок

Если бы я раньше это знал, каюк бы викингам.

Chaos Lord писал(а):
Применяйте следующие правила при составлении отрядов:

Спасибо, сасанидов уже переставил.
Буду выставлять ромеев, учту.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergei
СообщениеДобавлено: 21-11-2010 08:04:35  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Oct 01, 2007
Сообщения: 1232
Откуда: Танкоград, Россия

von Lossew писал(а):
А еще:
Отряд из 1 подставки не может формировать клин.

Это я понял из правил, клинья викингов были из 3 подставок.
von Lossew писал(а):
Отряд из 1 подставки получив 1 DP уже не может стрелять.

Понятно.
von Lossew писал(а):
Т.е. при формировании отрядов из 1 подставки игра получается сильно ограниченной.

Ещё раз - спасибо за ответы!
Ситуация с отрядами/подставками разьяснилась.
Very Happy
Ещё бы с атакой и рукопашной разобраться, там тоже не всё понятно.
Embarassed
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Chaos Lord
СообщениеДобавлено: 21-11-2010 10:28:22  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия

Цитата:
Ещё бы с атакой и рукопашной разобраться, там тоже не всё понятно.


Все там просто и понятно написано. В столкновении (атаке) принимают участие отряды - это буквально сшибка, когда всадники или клин пехоты своей массой могут противника опрокинуть. Из существующих варгймов сшибка (атака, столкновение) отражены только в Комитатусе, ФоГе и в АоТ - ВАБ с его "+2 только в первом раунде боя" или "пребрасывают неудачные атаки в первом раунде боя" к сожалению не отражает так полно всех перепитий (модификаторов) битвы.

Смысл разделения столкновения и ближнего боя (рукопашной) - фаланга имеет напор, опрокидывающий противника, но если противник сумел выстоять, то в появившиеся бреши фаланги начинают проникать рукопашники - и вырезать фалангитов. Точно также Стена щитов может выдержать напор германцев и потом перейти в контратаку:



Эпизод битвы при Стразбурге

_________________
https://vk.com/flamesoftanks
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sergei
СообщениеДобавлено: 21-11-2010 19:50:02  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Oct 01, 2007
Сообщения: 1232
Откуда: Танкоград, Россия

Chaos Lord писал(а):

Эпизод битвы при Стразбурге

Интересно, для кого Дзысь эту картинку рисовал?
Question
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 6 из 8
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Античность и средневековье

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.079 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: