| Автор |
Сообщение |
| < Войны 17-19 веков ~ перевязь |
|
 Добавлено:
03-01-2009 00:10:46
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Feb 08, 2008
Сообщения: 2507
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Часто у русских офицеров петровской эпохи (да и у самого Петра) видял перевязь через плечо в виде трёхколора. Что она могла означать и почему сине-бело-голубая ведь это флаг торгового флота и к армейским офицерам отношения не имеет? |
_________________
- Монжуа Сен-Дени! Орлеан! Бурбон! |
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
03-01-2009 01:06:40
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Aug 12, 2006
Сообщения: 2942
|
|
Врядли цвета были именно такие, как Вы написали. И это, к слову, была не перевязь, а офицерский шарф, хоть его и носили через плечо. В цветах Вы уверены? В Вашей версии цвета, скорее, соответствуют цветам шарфов у болельщиков "Зенита"... 
Если мне не изменяет память (и если не врет википедия), то официальный флаг при Петре так и не был установлен. И в качестве такового использовался именно "триколор". Т.е. это был флаг не только торгового флота. И, кстати, формально говоря, и андреевский флаг появился уже после появления военного флота...
Соответственно, и цвета (и их порядок) у офицерского шарфа были такие же, как и у флага, использовавшегося в качестве официального. Типа как красные бантики у "революционных матросов". |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
03-01-2009 01:35:39
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Feb 08, 2008
Сообщения: 2507
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Bull писал(а): |
Врядли цвета были именно такие, как Вы написали. И это, В цветах Вы уверены? В Вашей версии цвета, скорее, соответствуют цветам шарфов у болельщиков "Зенита"...
|
Да, что-то я маленько напутал  
вот к примеру у знаменосца
и у самого Петра
Тогда сразу напрашивается вопрос когда трёхколор стал официально государственным флагом? |
_________________
- Монжуа Сен-Дени! Орлеан! Бурбон! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
03-01-2009 01:47:34
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1423
Откуда: Киев, Украина
|
|
| Коннетабль писал(а): |
|
Часто у русских офицеров петровской эпохи (да и у самого Петра) видял перевязь через плечо в виде трёхколора. Что она могла означать и почему сине-бело-голубая ведь это флаг торгового флота и к армейским офицерам отношения не имеет?
|
Как уже заметил Bull, это не перевязь, а офицерский шарф.
Сочетание белого, синего и красного (голубой - это наверно для офицеров нетрадиционной ориентации  ) встречалось и до Петра.
6 августа 1693 года, во время плавания Петра I на 12-пушечной яхте «Святой Пётр» в Белом море, на ней впервые был поднят в качестве штандарта так называемый «Флаг царя Московского» — полотнище, состоящее из трёх горизонтальных полос белого, синего и красного цветов, с золотым двуглавым орлом посередине.
20 января 1705 года Пётр I издал указ, согласно которому «на торговых всяких судах» должен подниматься бело-сине-красный флаг. Надо полагать, что в данном случае флаг означал государственную принадлежность.
Вообще-то триколор использовался и на военных судах, до того как был утверждён Андреевский. Цвет офицерских шарфов на тот момент уже был установлен. Так что думаю, никакого противоречия нет. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
03-01-2009 01:52:05
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Feb 08, 2008
Сообщения: 2507
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| а когда ввели андреевский? |
_________________
- Монжуа Сен-Дени! Орлеан! Бурбон! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
04-01-2009 01:13:24
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1423
Откуда: Киев, Украина
|
|
| Коннетабль писал(а): |
|
а когда ввели андреевский?
|
Орден св. Андрея Первозванного был учреждён Петром в 1698 г. (по другим данным - в 1699), тогда же появляются и первые Андреевские флаги.
Но вот интересная деталь: полотнище корабельного Андреевского флага первоначально было разделено на три горизонтальные полосы (сверху вниз – белую, синюю, красную), перекрытые косым синим крестом; потом полосы убрали, остался только крест на белом фоне.
"Классический" Андреевский флаг с голубым диагональным крестом был утверждён только в 1712 году (в "Википедии" ошибочно дан 1703).
Кстати, "триколор" соответсвует цветам герба допетровского Московского княжества (на красном фоне Георгий Победоносец в синем плаще и на белом коне). |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
04-01-2009 13:30:09
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Feb 08, 2008
Сообщения: 2507
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Спасибо, интресно! Получается у россиийского флага древние корни... |
_________________
- Монжуа Сен-Дени! Орлеан! Бурбон! |
|
|
|
|
|
|
