Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Вопрос на засыпку, по Грюнвальду
Автор Сообщение
<  Античность и средневековье  ~  Вопрос на засыпку, по Грюнвальду
dez
СообщениеДобавлено: 17-12-2008 11:16:45  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Jan 01, 2005
Сообщения: 1397
Откуда: Біла Церква, Україна

На чьей стороне сражался ЯН Жижка? ПО Брокгаузу и Эфрону на стороне Ордена. По другим источникам на стороне союзников.

_________________
Профессиональный игрок на доверие.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Soser
СообщениеДобавлено: 17-12-2008 12:01:42  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Вроде за союзников.
Я бы добавил - если он там вообще сражался.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
dez
СообщениеДобавлено: 17-12-2008 17:50:16  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Jan 01, 2005
Сообщения: 1397
Откуда: Біла Церква, Україна

Так в том то и вопрос Laughing , сражался, похоже точно, и я всегда считал, что за союзников, а теперь просто интересно, на чьей, все таки стороне? Нужно, конечно Макса Н. спросить, что он по этому вопросу думает. Wink

_________________
Профессиональный игрок на доверие.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Eromin
СообщениеДобавлено: 17-12-2008 18:02:38  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

Чехи были по обе стороны.
Но я не встречал иной информации кроме той, что Жижка сражался вместе с Яном Сокалом на службе у Ягайла.

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
dez
СообщениеДобавлено: 17-12-2008 18:43:11  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Jan 01, 2005
Сообщения: 1397
Откуда: Біла Церква, Україна

Вобщем и я об этом, но мне скинули ссылку на Б&Э, и стало интересно.
"Жижка (Иоанн или Ян Жижка или Жишка, Žižka) ≈ знаменитый вождь гуситов (см.) Род. около 1360 г. в дворянской семье; лишился в детстве глаза; провел молодость пажом при дворе Венцеслава. В 1410 г. Ж. сражался на стороне Немецкого ордена при Танненбери, участвовал затем в походах венгерцев против турок и отличился в войне англичан против французов, особенно при Азенкуре (1415). По возвращении на родину Ж. примкнул к крайней партии гуситов и, став во главе их, скоро сделался грозой врагов. Он дал правильную организацию плохо вооруженным отрядам крестьян и устроил лагерь, укрепленный Табор, давший его партии имя таборитов. Во главе 4000 ч. Ж. разбил в июле 1420 г. на горе Витков (с тех пор Житкова гора) перед Прагой 30-тысячное войско крестоносцев, отправленное Сигизмундом для занятия города; в ноябре он снова разбил имперцев при Панкраце и овладел крепостью Вышеград. Потеряв при осаде замка Раби свой второй глаз, слепой Ж. продолжал предводительствовать войском и сам участвовал в всех битвах, везомый в повозке на виду всего войска. В 1422 г. он одержал блистательную победу над Сигизмундом при Дейчброде и вторгнулся в Моравию и Австрию, предавая все на пути разрушению. Не менее жестоко Ж. преследовал пражан или каликстинов (см.) и в 1424 г. занял Прагу. В том же году он умер от чумы при осаде Пржибислава. Превосходный полководец, неустрашимый, с железной волей, Ж. был крайне жесток при расправе с врагами; сохранилось много рассказов о его мрачном характере и суровости. Его похоронили в Чаславе и над гробницей повесили его любимое оружие ≈ железную палицу. В 1623 г. по приказанию императора гробница Ж. была разрушена и останки его выброшены. В 1874 году ему воздвигнут памятник близ Пржибислава. Жизнь Ж. обработана Альфредом Мейснером в особой поэме (7 изд. 1867). Ср. Millauer, "Diplomatisch-historische Aufsä tze über Job. Z." (1824); Tomek, "J. Ž i žka" (на чеш. яз., 1879; нем. пер. Prohazka, 1882, есть рус. пер.)."
Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона

_________________
Профессиональный игрок на доверие.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
imperialforge
СообщениеДобавлено: 17-12-2008 22:12:10  Ответить с цитатой
Ополченец
Ополченец


Зарегистрирован: May 01, 2008
Сообщения: 16
Откуда: Нью-Йорк, США

Вот это новости... Shocked Про Грюнвальд я слышал, хотя и не знал, на чьей стороне сражался Жижка.

Про Азенкур слышу впервые. А там-то он что забыл?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dez
СообщениеДобавлено: 17-12-2008 22:21:55  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Jan 01, 2005
Сообщения: 1397
Откуда: Біла Церква, Україна

При Азенкуре он скорее всего не был(разве, что артиллеристом Laughing ), а вот под Грюнвальдом скорее всего был, тока на чьей стороне, очень заинтересовал этот вопрос.

_________________
Профессиональный игрок на доверие.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dragon
СообщениеДобавлено: 17-12-2008 22:32:45  Ответить с цитатой
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия

imperialforge писал(а):
Про Азенкур слышу впервые. А там-то он что забыл?

А что Иоанн Богемский делал при Кресси? Народ мотало по всей Европе-война-это ведь деньги.

_________________
"Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
dsk
СообщениеДобавлено: 18-12-2008 00:41:07  Ответить с цитатой
Младший дружинник
Младший дружинник


Зарегистрирован: Feb 06, 2008
Сообщения: 214
Откуда: Подольск - Троицк, Россия

Так его теоретически могло и на Куликовское поле в 1380 году занести Shocked ... (прошу прощения за флуд)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Eromin
СообщениеДобавлено: 18-12-2008 00:48:11  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

dsk писал(а):
Так его теоретически могло и на Куликовское поле в 1380 году занести Shocked ... (прошу прощения за флуд)

Нет.
В то время в Московских ратях почти небыло контингентов наемников. Да и герой наш в то время еще несовершеннолетним был.

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Soser
СообщениеДобавлено: 18-12-2008 01:30:04  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

А под Никополем Жижка не затесался? Там многие крутые перцы отметились.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Коннетабль
СообщениеДобавлено: 18-12-2008 06:19:36  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Feb 08, 2008
Сообщения: 2507
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Eromin писал(а):
dsk писал(а):
Так его теоретически могло и на Куликовское поле в 1380 году занести Shocked ... (прошу прощения за флуд)

Нет.
В то время в Московских ратях почти небыло контингентов наемников. Да и герой наш в то время еще несовершеннолетним был.


Зато литовцы были. Да ещё счас лююбят говорить что в засадном полку были татары Rolling Eyes

_________________
- Монжуа Сен-Дени! Орлеан! Бурбон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Baraka
СообщениеДобавлено: 18-12-2008 15:43:27  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия

"Зато литовцы были. Да ещё счас лююбят говорить что в засадном полку были татары Rolling Eyes"

Были не литовцы, а литвины и русские из западных русских княжеств (литовцев-жемайтов и аукшайтов, говоривших на литовском языке - скорее всего - не было), говорили они с московскими русскими практически на одном языке и были в большинстве своём православными.
Что же касается татар, то после того, как Узбек обратил татар в мусульманство очень много его противников ушли на Русь и составили существенную часть русских дружин. Правда в отличие от более поздних выходов из Орды на Русь, это были в основном отдельные войны, а не целые отряды во главе со своими командирами. Есть версия, что сословие дворян-однодворцев - это потомки тех самых татар. Есть также версия, что их инкорпорация облегчалась тем, что среди них было много христиан-несториан, поэтому они смогли легко смешаться с собственно русскими в отличие от более поздних татар-мусульман. Так что лучшая московская конница, которая была в засадном полку, состояла частично из потомков тех татар во втором-третьем поколении.

_________________
Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"

Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер

Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Mike
СообщениеДобавлено: 18-12-2008 16:28:14  Ответить с цитатой
Младший дружинник
Младший дружинник


Зарегистрирован: Nov 01, 2007
Сообщения: 199
Откуда: Самара, Россия

Eromin писал(а):
Чехи были по обе стороны.
Но я не встречал иной информации кроме той, что Жижка сражался вместе с Яном Сокалом на службе у Ягайла.


Я,вроде, тоже.

Вот, например с одного из "гуситских" сайтов : Ještě předtím však přijal nabídku Jana Sokola z Lamberka, s nímž se zúčastnil „bitvy století“ u Grunwaldu.

В НС№94 (Танненберг) упоминается, что Ягайло завербовал 2 хоругви чехов.
Один из отрядов был под командой Яна Сокола и Яна Жижки (стр.14)

В работе "Шляхта в гуситском революционном движении" (Пашинин А.П.) упоминается служба Яна Жижки в роте пана Сокола из Ламберка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 18-12-2008 16:44:16  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Жижка был при Грюнвальде на стороне коалиции, а то что он был с англичанами при Азенкуре - миф 19 столетия (попытка объяснить, как Жижка набрался таких познаний в военном деле).

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 1 из 5
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Античность и средневековье

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.065 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: