Forums-viewtopic-кампания в космосе (размышление на тему) «Поле боя»

Только те, кто по английски рубит, и про правила эти знает. То есть человек 5-6 на всю страну.
Сейчас самый распространённый космический корабельный варгейм БФГ. Там и правила на русском есть, и реклама в известном количестве, и фигурки можно купить.
Хотя правила -- полная дрянь конечно.
На второсм месте (может быть, человек 30 в стране играет) -- "Стар ворс спэйсшипс".

for Vasiliy111

=Прежде чем изобретать велосипед, неплохо бы с уже имеющимся разобраться.=

А я и не изобретаю. Просто пытаюсь под понравившуюся систему подогнать те идеи, которые меня заинтересовали в других играх. Удачен синтез или нет - в этом и состоит задача форума (ну конечно не только в этом) и обсуждения.

кстати любые правила можно использовать для наглядного пособия детям (ну это я уж совсем от темы отклонился). Дочка в школе проходит про космос (по окружающему миру), я решил объяснить как ракета движется в космосе (как раз на примере векторного движения, правда без всяких математических наворотов, все таки 2 класс), так ей понравилась подобная модель, хотя и удивило, как ракета может лететь боком или под разными углами. Мы даже с ней гонки на бумаге устраивали. Так что рекомендую.

for Tengel

в правилах - движение корабля разбито на румбы (1 - 12). Т.е каждый румб кратен 30 градусам (1 румб - 30 гр., 2 - 60 гр. и т.д.), но через определённое кол-во манёвров вектор движения перестает быть равным кратным 30 градусам. Т.е. получается не целое число румбов. Как в таком случае задавать направление движения корабля, если необходимо поддержать прямолинейное движение? Со скоростью, то же самое. После первого же поворота (на любое кол-во румбов результирующая скорость становится дробным числом). Как в таких случаях рекомендуют правила - округлять до дюйма?

PS: если непонятно изложил суть вопроса, то попозже выложу пример манёвра корабля.

Кстати, кто нибудь знает, где в Питере можно купить модельки кораблей для подобных систем?

По поводу скоростей -- в правилах чётко сказано: округлять до дюйма. То есть, двигать -- на сколько получится, но в таблицу вписывать уже округлённую до дюйма цифру. Просто для простоты.
В ходе игры с этим ни малейших проблем ни разу ни у кого не возникало. Так что, тут нет причин для беспокойства.

По поводу румбов. Это -- новое правило из новейшей редакции. Я его ещё не обкатал, так что не знаю как получится. Раньше (и у меня такой опыт есть) вектор движения не в отдельную графу в таблице писали, а клали рядом с кораблём клочок бумаги, на котором была нанесена стрелочка результирующего вектора. Вот это было не очень удобно и не очень красиво, когда рядом с кораблём клочок лежит. Хотя тоже больших проблем не вызывало.
А сейчас -- да, в правилах написано вести по результирующей, но в табличной записи округлять до ближайшего румба. По моему -- это удобнее и проблем дополнительных не создаст.

По поводу правил и обучения детей -- да, мне идея тоже понравилась. Так как это по факту сложение векторов, просто и занимательно. Я ведь школьный учитель по первому образованию.

По поводу фигурок. Их в Питере можно купить только в двух местах, и при этом ни те, ни другие для этой системы годятся плохо, а денег стоят бешеных.
На Московском проспекте 20 можно купить фигурки кораблей из "Звёздных войн", в ТЦ "Эврика" на ул Седова можно купить фигурки кораблей для БФГ. И то и то тех денег, которые за них просят не стоит.

Поэтому я сначала играл рисованными каунтерами, потом пластмассовыми фишками из настолки "Звёздный адмирал", а потом купил по и-нету флот кораблей, фирмы, которая собственно обсуждаемые правила и написала. Тоже вышло, если подумать, недёшево: 50 баксов за флот из, примерно, 25 вымпелов (из них только три -- крупные корабли первого ранга), но зато этого вполне хватит на все случаи. Тем более, что я флот свой потом ещё нарастил транспортниками, крейсерами, эсминцами, кэрриер прикупил. Так что мне теперь хватит.

За "два часа 40+ корабликов" БФГ полноценно провести бой всё-таки не позволит. Это ты слегка загнул.
Видал я как играют в БФГ, в том числе и как ты в БФГ играешь, там 20 кораблей в 2 часа провести можно, если они не очень крупные, если правила знаешь, и если партнёр вменяемый и кубики соответсвующим образом идут.

Ну, так и в "Форсаж" за 2 часа тоже можно на этих условиях полноценный бой таких же количеств кораблей провести. Не менее легко и не менее непринуждённо. И безо всяких таблиц вообще, просто на кубах. Так что по игровой механике, "Форсаж", по мне, и проще и изящнее.

И вот это, очень правильное уточнение: БФГ -- не про космос, БФГ -- про вархаммер 40к. Соответсвенно, как космический варгейм -- это полная дрянь (и, к слову, никаких элементов научной фантастики там нет, есть только технофэнтези, типа того же псайкерства, которое, на самом деле, чисто фэнтезийная магия). Но как способ ещё раз поиграть в вархаммер 40к другими фигурками -- да, игра очень даже годится. И в этом смысле для СВОЕГО КРУГА (то есть специфически вархаммерной тусовки) -- игра хорошая.

Но тема-то "кампания в космосе", а не "кампания в Вх40к".

Миниатюры -- красивы, спорить не буду.

Что же до пополнения флота путём захвата систем -- так там, мягко выражаясь, правила не очень логичные. Построеные на принципе "так есть потому что так написано". Эти правила и в "Форсаже" тоже есть. И много ещё где, но принцип "так есть потому, что разработчики это с потолка взяли и никак толком не объяснили" -- он не считается за хороший.

т.е. фактически пришли к тезису, что БФГ плох тем, что он тебе лично не нравится Wink

Ну чтож на вкус и цвет все фломастеры разные (с)

З.Ы, А в БФГ-е даже инерция отражена, упрощенно, но все же есть Wink

Не-а. БФГ плох, как НФные правила. И поэтому он мне лично не нравится.
А как очередная серия Вархаммера 40К, который к НФ тоже отношения никакого не имеет, БФГ вполне годится, наверное.

Тем кто в сосроковник играет -- он подойдёт, чтобы играть в сороковник. Для тех же кто не хочет в очередной раз поиграть в сороковник БФГшные правила -- полная дрянь.

Правила могут быть плохими, не потому, что плохо отражают космические битвы, а в силу их плохой играбельности, либо логических нестыкух, либо неадекватности матмодели и по многим другим причинам...

Это было замечание общего плана. Конкретно эти обсуждаемые правила я не знаю и не могу коментировать.

Ну, правила на космические корабли, где серьёзной тактикой является таранный удар одного корабля в другой (при этом таранивший корабль сохраняет боеспособность), -- не могут быть хорошими сай-файными. Несмотря на небольшой опыт человечества в космосе это сказать точно можно. А ведь там в БФГшных правилах не только это. Там ещё и, например, стартующие с корабля каждый ход файтеры, которые на корабль не возвращаются: стартовали, атаковали, растворились. В следуюющих ход новые стартовали.

Я ж говорю, правила действтиельно удобные для тех, кто вархаммер освоил, и ему к новой механике привыкать лень. Это их главное достоинство.

А то, что из космических правил можно легко сделать мод на бои римских галер, не говорит, как раз, о том, что правила -- хорошие. Скорее -- наоборот. Так как бои в космосе на бои триер с таранами и гребцами не должны быть похожи.

		Архивы сайта \| Наши форумы \| Поиск \| "Последнее на форуме"

"Поле боя" \| Каталог файлов \| Каталог ссылок \| Управление профилем