Автор |
Сообщение |
< Войны 20 века ~ Вопросы по окраске артиллерийских орудий вермахта. |
|
Добавлено:
08-08-2008 15:48:03
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Nov 16, 2006
Сообщения: 3249
Откуда: Москва, Россия
|
|
Помогите коллеги, у меня вопросы по окраске военной техники вермахта.
Итак, насколько я помню, начиная с 1942 года бронетехнику вермахта начали постепенно перекрашивать из "панцер грау" в "дункель гельп", т.е. из серого танкового в грязно-желтый. Позже перекраске подверглись автомобильная и полугусеничная техника и противотанковая артиллерия. Теперь вопросы:
1. Перекрашивались ли в грязно-желтый артиллерийские орудия (105мм и 150мм гаубицы и 100мм пушки) артполков танковых, моторизованных и пехотных дивизий?
2. Перекрашивались ли пехотные орудия 75мм и 150мм полковые и батальонные?
3. Перекрашивались ли зенитные орудия?
Если есть возможность укажите с какого года массово перекрашивались и может есть ссылки на хорошие картинки?
Минометы и панцершреки/фаусты в конце войны насколько я знаю были грязно-желтыми. |
_________________ Гудериан говорил: "Мотор - такое же оружие танка, как и пушка." Мне хотелось бы к этому добавить: "И радио!" (c) Кемпф
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
08-08-2008 16:34:16
|
|
|
Рядовой
Зарегистрирован: Jun 01, 2006
Сообщения: 1439
Откуда: Москва, Россия
|
|
Там везде была примерна та же ситуация что и с тяжелой бронетехникой с той только разницей что перекраска (вернее -непокраска новой и перекраска старой техники) шла еще медленней....
Кстати уйма минометов до конца войны были в старом варианте покраски, даже реактивные. Среди мелкокалиберных -встерчалась даже полностью чёрная покраска. Например мой дедушка принимал трофейную технику в Чехии и рассказывал, что там как раз больше было в стандартной серой покраске. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
08-08-2008 16:43:13
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Nov 16, 2006
Сообщения: 3249
Откуда: Москва, Россия
|
|
2 Литейщик: Денис, а артиллерия артполков все-таки перекрашивалась? |
_________________ Гудериан говорил: "Мотор - такое же оружие танка, как и пушка." Мне хотелось бы к этому добавить: "И радио!" (c) Кемпф
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
09-08-2008 22:47:26
|
|
|
Рядовой
Зарегистрирован: Jun 01, 2006
Сообщения: 1439
Откуда: Москва, Россия
|
|
Какие именно артполки?
Отдельные или в составе дивизий?
На самом деле все было примерно также как и с техникой, только значительно замедленнее. хотя в частях противотанковой артиллерии тенденция к перекрашиванию и использованию различных камуфляжей наблюдалась куда чаще.
Напомню еще одну вещь, грязно-жёлтый цвет техники, принятый после стандартного "панцер-грей" это вообще то как правило была не краска (если боевая единица именно не перекрашивалась) а заводская грунтовка.
Вообще -этот базовый тон (в отличии от камуфляжей)был принят очень просто, всячески экономить и затрачивать на выпуск вооружения как можно меньше времени. В итоге решили упразднитить операцию покразки на заводах производителях вообще! Оставили только грунтование, Вот и появился такой "штатный" цвет, цвет стандартной германской заводской грунтовки.
Сначало планировалось взвалить окончательную покраску в тот самый "танковый-серый" уже силами солдат при получении новой техники. И даже в некоторых частях так и поступали. Потом мнения переменились и решили что проще будет камуфлировать грунтовку (опять таки силами солдат) пятнами коричневого и зелёного цвета.
Что в итоге и началося.
Вернусь конкретно к орудиям.
Все образцы поздних пушек, (принятых на вооружение после отмены заводской покраски в "танковый серый" как правило были в новой интерпетации, хотя я видел фотки где позднии системы были явно однотонного тёмного цвета но какой это именно цвет, по чёрно -белым фоткам не скажешь.
Что интересно что образцы трофейного и "переделочного" оружия как раз практически всегда были именно "танковым серым", исключая опять таки чисто противотанковую -там примерно 30/70 в пользу камуфляжей и более поздней расцветки. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-08-2008 07:58:50
|
|
|
Воевода
Зарегистрирован: Jan 13, 2007
Сообщения: 1596
Откуда: Москва, Россия
|
|
Virgass писал(а): |
Итак, насколько я помню, начиная с 1942 года бронетехнику вермахта начали постепенно перекрашивать из "панцер грау" в "дункель гельп", т.е. из серого танкового в грязно-желтый. Позже перекраске подверглись автомобильная и полугусеничная техника и противотанковая артиллерия. Теперь вопросы:
|
Так да не так ....
В течении всего 1942 года немцами велись работы по нахождению оптимального цветового решения для техники в войсковых испытаниях принимало несколько полевых частей...Толчком к выбору "Грязно желтого" цвета для техники послужила статистика потерь в частях получивших технику покрашенную в данный цвет (Техника которая не попала в Африку но была задействована на Южной фазе восточного фронта)..
Второй причиной в пользу данного цвета Это Это не сфокусированность зрения по нему на дальних растояниях А при использовании совместно с другими цветами практическое не распознование на дистанции 500 и более метров...Что не достигалось на Темно сером(замечу что нанесение других цветов на него ни чего не меняло так как Темно серый цвет "забивал" их)
После завершения иследований 18 февраля 1943 выходит приказ о переходе на другой цвет на "грязно желтый"...Денис прав что промышленность не справлялясь с его выпуском и по Этому части на фронте долго, практически до Курской битвы были окрашены в Темно-Серый, но окрашивались ВСЕ..... медленно но ВСЕ,а так как артилерия ни чем не отличалась от других войск поблажек им не давали
Денис не прав основной грунтовкой для панцерваффе был всегда Красно-коричневый....ПоЭтому когда в конце войны красок не хватало на поле боя выежали чисто грунтованные машины ....Такое действительно было(но восновном на Западном фронте)
По поводу чехов ...их цвет всегда отличался от немецкого в ту или другую сторону но после захвата немцами краски поставлялись из Германии....
В итоге Вить красить в Темно-серый можно технику до лета 1943 после в "Грязно желтый"
И еще у тебя или у Лиса есть замечательная кника "Камуфляж Германской техники 1939-1945" ...если нет то приобрети там все подробненько разжевано |
_________________ Вы уже просра..и своё 200 летие БОРОДИНСКОЙ БИТВЫ... |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-08-2008 09:26:46
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Nov 16, 2006
Сообщения: 3249
Откуда: Москва, Россия
|
|
2 Литейщик: интересуют артполки именно дивизий, а не РГК...
Грунтовка техники была красная (красно-коричневая) как справедливо заметил Батон.
Про ПТ-артиллерию я знаю что большая часть перекрашивалась и камуфлировалась..
2 Батон: это ты Леш, про брошюру Экспринта? |
_________________ Гудериан говорил: "Мотор - такое же оружие танка, как и пушка." Мне хотелось бы к этому добавить: "И радио!" (c) Кемпф
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-08-2008 10:57:36
|
|
|
Воевода
Зарегистрирован: Jan 13, 2007
Сообщения: 1596
Откуда: Москва, Россия
|
|
Virgass писал(а): |
2 Батон: это ты Леш, про брошюру Экспринта?
|
Да она родная |
_________________ Вы уже просра..и своё 200 летие БОРОДИНСКОЙ БИТВЫ... |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-08-2008 16:21:13
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Nov 16, 2006
Сообщения: 3249
Откуда: Москва, Россия
|
|
короче я так понял что с 1943-го пехотные орудия в полках и батальонах и ПТ-артиллерия полков и дивизий - перекрашивать в грязно-желтый... в артполку старые серые пушки/гаубицы не трогать... А при введении в штат самоходного дивизиона Веспе и Хуммелей давать их уже в новом цвете..
Остается без ответа еще один вопрос - зенитки в армейских зенитных дивизионах перекрашивались после 1943-го? или нет? |
_________________ Гудериан говорил: "Мотор - такое же оружие танка, как и пушка." Мне хотелось бы к этому добавить: "И радио!" (c) Кемпф
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-08-2008 17:14:53
|
|
|
Воевода
Зарегистрирован: Jan 13, 2007
Сообщения: 1596
Откуда: Москва, Россия
|
|
Virgass писал(а): |
короче я так понял что с 1943-го пехотные орудия в полках и батальонах и ПТ-артиллерия полков и дивизий - перекрашивать в грязно-желтый... в артполку старые серые пушки/гаубицы не трогать... А при введении в штат самоходного дивизиона Веспе и Хуммелей давать их уже в новом цвете..
Остается без ответа еще один вопрос - зенитки в армейских зенитных дивизионах перекрашивались после 1943-го? или нет?
|
Витя перекрашивалось.... ВСЕ и ВСЯ....
Это же немецкая педантичность .... Ведь камуфляжу тоже учили в танковых и других школах... |
_________________ Вы уже просра..и своё 200 летие БОРОДИНСКОЙ БИТВЫ... |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-08-2008 17:16:47
|
|
|
Редактор подраздела «Моделизм»
Зарегистрирован: May 04, 2005
Сообщения: 3275
Откуда: Москва, Россия
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-08-2008 23:52:54
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Nov 16, 2006
Сообщения: 3249
Откуда: Москва, Россия
|
|
2 Батон, Warrior: спасибо коллеги теперь примерно понятно.. |
_________________ Гудериан говорил: "Мотор - такое же оружие танка, как и пушка." Мне хотелось бы к этому добавить: "И радио!" (c) Кемпф
|
|
|
|
|
|
|