Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Что за книга?
Автор Сообщение
<  Войны 17-19 веков  ~  Что за книга?
Daubster
СообщениеДобавлено: 03-07-2008 18:36:57  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Aug 30, 2007
Сообщения: 52
Откуда: Магнитогорск, Россия

Друзья! Стоит у нас в легендарной книга Оливера и Партриджа "Армия Наполеона" за 149 полноценных российских рублей. Может кто в курсе, стоит ли брать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bull
СообщениеДобавлено: 03-07-2008 18:59:59  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Aug 12, 2006
Сообщения: 2942

Имхо лучшая книга, из тех что я читал, - на роль в качестве "небольшого справочника, чтоб лежал под рукой".

Хотя и не без ошибок. Книга - только про Франции и её союзников (без Австрии). Планшетов - нет. Мемуаров, описаний сражений - нет. Иллюстраций - нет. Только цифры и факты. Численность, организация, описание униформы ("словами"). Коротко (порой излишне) и четко.

А стоит брать или нет - это каждый решает сам... Если у Вас есть какие-то более конкретные вопросы - готов на них ответить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wurtemberg
СообщениеДобавлено: 05-07-2008 01:56:07  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1423
Откуда: Киев, Украина

Взять стоит, но опираться на неё нужно с осторожностью, по возможности
проверяя по другим источникам. К сожалению, есть ошибки и неточности.

Так, "отец французской артиллерии" Грибоваль назван ГрибЕвалем.
6-дюймовые гаубицы ошибочно названы "6,4-дюймовыми". Авторы, вероятно, не знают, что в то время меры длины и веса в разных странах могли не совпадать. Так, французский дюйм был больше английского и русского, в результате чего калибр французских 6-дм гаубиц составлял около 6,4 английских дюйма. Но правильнее называть их именно "6-дюймовыми", как называли их французы.

Тут же стоит сноска, что некий R.Johnston "ошибочно говорит о них как о 5,5-дм гаубицах". На самом деле 5,5-дюймовые (24-фунтовые) гаубицы были введены Наполеоном в 1803 году ("система An XI"). Предполагалось, что они заменят собой грибовалевские 6-дюймовки. В книге об этом ни слова.

Цвет шнуров у французских гусар 8-го полка дан белый, хотя на самом деле он был красным на ментике и доломане и зелёным на чакчирах.

И т.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Levsha
СообщениеДобавлено: 05-07-2008 09:38:12  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия

wurtemberg писал(а):
6-дюймовые гаубицы ошибочно названы "6,4-дюймовыми". Авторы, вероятно, не знают, что в то время меры длины и веса в разных странах могли не совпадать. Так, французский дюйм был больше английского и русского, в результате чего калибр французских 6-дм гаубиц составлял около 6,4 английских дюйма. Но правильнее называть их именно "6-дюймовыми", как называли их французы.


Это не ошибка авторов, а ошибка русских редакторов. которые не отредактировали англицизмы. Авторы - англичане и изначально писали для англичан, используя понятную им систему веса. Такие вещи должны правиться в русской редакции.

В целом, замечания верные, но эта книга цифр, а не фактов. Вряд ли ее покупают, чтобы посмотреть цвет ментиков гусар Н-ского полка. Это книга цифр.

_________________
DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
wurtemberg
СообщениеДобавлено: 05-07-2008 21:30:18  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1423
Откуда: Киев, Украина

Levsha писал(а):
Это не ошибка авторов, а ошибка русских редакторов. которые не отредактировали англицизмы. Авторы - англичане и изначально писали для англичан, используя понятную им систему веса. Такие вещи должны правиться в русской редакции.


По вашей логике, если бы авторы были не англичане, а какие-нибудь немцы, они бы указали калибр не в дюймах, а в мм?
Надеюсь, вы согласитесь, что обозначение калибра орудий в любой редакции должно прежде всего соответствовать оригиналу (в данном случае французскому). А потом уже в качестве дополнения можно указать, чему соответствует величина калибра в пересчёте на национальные меры авторов книги.

Кстати, французский фунт во времена Наполеона также не был равен английскому (8 французских фунтов примерно равнялись 8,8 английских). Но авторы книги почему-то не пересчитали калибр грибовалевских орудий в английские фунты, назвав их "8-фунтовыми", а не "8,8-фунтовыми".

Таким образом, ошибка именно у авторов. Согласен, здесь есть вина и переводчиков, которые могли её заметить и указать в примечаниях.


Levsha писал(а):
Это книга цифр.


Да, цифры там полезные. Но если бы это была книга только цифр, а не фактов, то зачем туда помещать таблицы полковых расцветок?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bull
СообщениеДобавлено: 05-07-2008 23:55:22  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Aug 12, 2006
Сообщения: 2942

Походу, я знаю, кто же был редактором... Wink

О чем спорим? О том, что русский редактор мог такие моменты не отмечать в переводе? Это пусть его работодатель решает... Хотя почему-то другие вот редакторы пишут обычно в подобных случаях примечания типа "Автор мемуаров по "непонятным причинам" указывает рост Императора во французских футах" или "Гусары изображены на картине с знаками на киверах, которые они получили только в 16-ом году"...

Так что - косяк редактора есть, однозначно...

Или о том, чего в этой книге больше - "цифр" или "фактов". Ответ, имхо, очевиден любому, кто её читал - в книге сплошные цифры, таблицы, условно-буквенные коды и почти нет ничего подобного привычным книгам, историю описывающим "словами". Больше "цифр", чем "фактов"...


P.S. А мы об одной книге-то говорим? Её на русском, вроде-бы дважды издавали...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wurtemberg
СообщениеДобавлено: 06-07-2008 01:12:44  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1423
Откуда: Киев, Украина

А мы и не спорим Smile
Косяки редактора есть, однозначно. Но и полностью отрицать вину автора тоже нельзя. Оба хороши...

Естественно, в книге больше "цифр", чем "фактов". Но если уже авторы решили немного разбавить эту цифирь какими-то описаниями, то могли бы подойти к этому более ответственно. Или вообще тогда про это бы не писали, оставили бы одни "цифры". Я так думаю.

P.S. У меня изд-во "Астрель", 2005, 399 с. Перевод Козлова А.И.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rex
СообщениеДобавлено: 07-07-2008 05:58:34  Ответить с цитатой
Ополченец
Ополченец


Зарегистрирован: Sep 05, 2007
Сообщения: 49
Откуда: г.Скопин Рязанская область

Книга неплохая, жаль, что такого же небольшого справочника по союзникам противникам Наполеона не издали. Да вот французы только с 1804 года начинаются
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Daubster
СообщениеДобавлено: 07-07-2008 16:33:26  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Aug 30, 2007
Сообщения: 52
Откуда: Магнитогорск, Россия

Спасибо всем! Купил. Оказывается, у нас аж дваиздания стоит( Shocked !), Одно Астрель, другое Полигон-Астрель, оба 2005гг. но перевод один-Козлова. Сажусь читать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Levsha
СообщениеДобавлено: 07-07-2008 23:45:30  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия

Daubster писал(а):
Спасибо всем! Купил. Оказывается, у нас аж дваиздания стоит( Shocked !), Одно Астрель, другое Полигон-Астрель, оба 2005гг. но перевод один-Козлова. Сажусь читать...


Вот и славно. Wink Только имейте в виду, что это скорее справочник, чем полноценная книга "для чтения".

_________________
DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 1 из 1
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Войны 17-19 веков

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.067 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: