Автор |
Сообщение |
< Античность и средневековье ~ О русской дружине замолвите слово... |
|
Добавлено:
10-06-2008 07:57:02
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 28, 2005
Сообщения: 2696
Откуда: Харьков, Украина
|
|
У меня у хазар лошади бездоспешные. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
14-07-2008 06:52:11
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Aug 15, 2005
Сообщения: 567
Откуда: Красноярск, Россия
|
|
Когда впервые купил "Русскую Дружину" никак не мог вспомнить где я эти позы и лошадей видел. И вот просматривал старые выпуски "Цейхгауза" в PDF и вижу в номере 4 за 1995 год статью Игоря Дзися о военно-исторической миниатюре. 1995 год тогда еще первого русского набора не было. Однако одна из фигурок из него, надеюсь узнали какая. И как минимум 4 из конного набора (трубач (другой шлем), знаменосуц, копейщик и лучник).
Я вот почему это пишу. При составлении обзора по фигуркам видимо следует учитывать не только их общую историчность, но и то что сам скульптор подразумевал, под этой фигуркой, а вот в статье из аннотации вы можете это прочитать.
Простите что выложил в галлерее, просто не знаю как сюда закачать рисунки. Может модераторы помогут вставить эти рисунки постами ниже.
http://www.fieldofbattle.ru/modules.php?name=coppermine&file=thumbnails&album=461 |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
14-07-2008 08:50:30
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия
|
|
"Да было там на закрытой теме у кого-то (извините, не помню у кого), что дескать сабля только одна, а всё остальное мечи –архаизмусы. А вспомнил. У автора обзора, кажется. Вот я и счёл необходимым упомянуть... "
"По разрушенным центрам: считаю это одной из причин вновь более частого применения меча, чем сабли на 2 пол. 13в. Ваш пример с центрами коневодства говорит, что и в этой области были проблемы. Никаких противоречий я не вижу."
Сабля не атомная бомба и никакого специального запрета на торговлю ей быть не могло. Скорее наоборот - уровень производства сабель был у монголов выше чем у тех же половцев, хотя бы потому что они массово использовали труд пленных ремесленников, и, соответственно, возможностей торговать ими были выше. Т.е. предложение было, а русские, получившие наглядный урок тактики должны были перенять все технические новинки - и сабли и конский доспех. |
_________________ Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"
Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер
Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
01-08-2008 22:25:28
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Feb 08, 2008
Сообщения: 2507
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Жаль что в наборе нет всадников с личинами (хотя на картинке такой есть)
Давно интересует вопрос - были ли между русскими и татарами крупные полевые сражения между Куликовской битвой и Великим Стоянием на Угре? |
_________________ - Монжуа Сен-Дени! Орлеан! Бурбон! |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
02-08-2008 19:45:24
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
Коннетабль писал(а): |
Давно интересует вопрос - были ли между русскими и татарами крупные полевые сражения между Куликовской битвой и Великим Стоянием на Угре?
|
Насколько крупные???
Масштаба Куликова поля? Тогда нет - ВКВ постоянно раздирала внутренняя борьба, да еще и ВКЛ жизни не давало...
Аналогично и у Орды был большой внутренний срачь... И опять же - ВКЛ жизни не давало... |
_________________ Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
02-08-2008 20:08:43
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Feb 08, 2008
Сообщения: 2507
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Eromin писал(а): |
Насколько крупные???
|
Ну хотябы пара тысяч чтоб в летописи попало. |
_________________ - Монжуа Сен-Дени! Орлеан! Бурбон! |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
04-08-2008 08:51:48
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия
|
|
Из крупных восточно-европейских сражений - только Ворскла, но там ВКЛ и поляки, а не москвичи участвовали. |
_________________ Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"
Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер
Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
04-08-2008 09:47:38
|
|
|
Модератор-майор
Зарегистрирован: Jan 23, 2005
Сообщения: 2968
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Цитата: |
Ну хотябы пара тысяч чтоб в летописи попало.
|
Берем летописи и читаем. Самый простой подход.
А так - июнь 1445 г. бой у Евфимиева монастыря на р. Нерли между Василием II и Улуг-Мухаммедом (основатель Казанского ханства). Итог - Василий разбит и попал в плен...
А еще есть книжка такая, Ю. Г. Алексеев написал, "Походы русских войск при Иване III" называется, там достаточно много есть информации.
З.Ы. Вообще в восточно-европейских войнах крупных полевых сражений не слишком много (меньше чем в Европе) - больше осады и малая война (численность отрядов до 2-3-5 тыс.).
Специфика театра... (ну и изучены эти войны куда хуже по тех. причинам) |
_________________ Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
04-09-2008 22:59:34
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Apr 19, 2008
Сообщения: 195
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
А "Звезда" будет ещё делать русские дружины (ушкуйники), или то что есть но только что бы качества получше. А то поставил рядом набор пешей и конной дружины так они вместе вообще не смотрятся. Даже фигурки в пешей дружине рядом с конниками как то меньше (по размерам) кажется, да и пластик желает оставлять лучшего (об этом по моему уже говорили где то). Даже обидно как то за наших богатырей. "Звезде" надо исправить ситуацию и выпустить пусть и таких же богатырей, но хотя бы в другом пластике.
PS: Ушкуйников то же, а то Запад практически весь перебран, а наших только два набора. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
04-09-2008 23:10:22
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Mar 28, 2007
Сообщения: 479
Откуда: Питер
|
|
dobr писал(а): |
А "Звезда" будет ещё делать русские дружины (ушкуйники), или то что есть но только что бы качества получше.
|
Пока что планируется переиздать русскую дружину (тот самый первый набор). Причем толком неизвестно, будет ли что-то изменено или только качество/пластик приведут к современным нормам. Еще в планах есть "Средневековая крестьянская армия", но она вроде бы в основном на Европу. Хотя - кто знает - может что и на Русь подойдет... |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
05-09-2008 01:13:06
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Ушкуйники...
Тут люди уже много лет поместных ждут и не жужат особо. |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
05-09-2008 07:42:35
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Apr 19, 2008
Сообщения: 195
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
по поводу моего предыдущего высказывания - можно ведь ещё и со славянскими воями что нибудь придумать. А то опять таки англо-саксонцы, галлы (полуголые) есть а наших родненьких нет.
Кстати есть ли какие нибудь источники по экипировки славянских воинов. По тактике по моему можно у Маврикия написано, а вот про снаряжение не знаю где взять (помню как то давно смотрел фильм "Русь изначальная", но там они все в кожанках бегали). |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
18-09-2008 09:25:20
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Apr 19, 2008
Сообщения: 195
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
недавно купил викингов от "Звезды". решил переделать их в ушкуйников, но нет достаточного материала по ихниему внешнему виду. может кто из реконструкторов подскажет как вообще выглядили воины, ополчение того (13в) времени? |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
18-09-2008 11:47:47
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Nov 01, 2007
Сообщения: 199
Откуда: Самара, Россия
|
|
dobr писал(а): |
недавно купил викингов от "Звезды". решил переделать их в ушкуйников, но нет достаточного материала по ихниему внешнему виду. может кто из реконструкторов подскажет как вообще выглядили воины, ополчение того (13в) времени?
|
Из Звездовских дружинников можно некоторые фигуры взять. Например, воин с топором (одноручным), на мой взгляд, так и просится на ушкуй или лодью. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
02-11-2008 18:08:42
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Feb 07, 2007
Сообщения: 482
Откуда: Фрязино, MO, Россия
|
|
Господа на просторох инета появился ананс Вмзантийской пехоты от мисье Харона! И когда мы сможем руками пощупать сие ожибаемое весьма чудо? |
_________________ Меч твой единственный друг что избавит тебя от врагов |
|
|
|
|
|
|