| Автор |
Сообщение |
| < Флейм-форум ~ Исторические фильмы: обсуждение и обмен впечатлениями |
|
 Добавлено:
19-12-2010 11:32:32
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Feb 08, 2007
Сообщения: 1069
Откуда: Санкт-Петербург, Кронштадт, Россия
|
|
Дима в срисок ещё я добавил первую серию из трилогии"Дороги войны",где несколько человек переезд удерживали...
"Балтийское небо"...
Это так на вскидку...Ещё есть... |
_________________
Истина где-то рядом.... |
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
19-12-2010 17:36:49
|
|
|
Модератор
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Kron писал(а): |
Дима в список ещё я добавил бы первую серию из трилогии"Дороги войны",где несколько человек переезд удерживали...
"Балтийское небо"...
Это так на вскидку...Ещё есть...
|
"Балтийское небо" у меня в списке есть.  Вообще я старался подобрать именно про 41-й-может быть пропустил что-то, где сюжет растянут не только на 41-й год...
Если есть еще-давай, пиши. Как я с недавнего момента понял-я не знал довольно много советских фильмов о войне, фильмов хороших и интересных-но почему-то не слишком, скажем так, часто показывавшихся в СССР (а сейчас-и тем более). Причем никакой "политики" там нет и в помине, чтобы "лечь на полку".... 
| Living_One писал(а): |
|
Вообще-то да. Первая штрафная рота была в 42-ом году сформирована.
|
Верно.
Но не только это. Там еще пушки "ЗИС-3", "длинные" PzKpfw IV...В общем-ну никак это не зима 41-го....Притом что курсанты-кремлевцы-это только 41-й.
То есть бой, которого физически не могло быть. А Shogun еще спрашивает, что "не так"... |
_________________
"Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
19-12-2010 17:44:14
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
|
|
"Первая штрафная рота была в 42-ом году сформирована."
В начале или в середине? А черные дивизий тоже тока 42-м?
"Ты вообще советское военное кино смотрел ли?"
Говорил же.. посмотрел все, что показали. Если не показали.. не моя вина.
Список длинный и незнакомый.. Надо искать какоинить из них в ютубе и тогда продолжать обсуждение.. |
_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
19-12-2010 17:49:46
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Mar 16, 2010
Сообщения: 540
Откуда: Пермь, Россия
|
|
| А оно вам надо? Я сколько читаю так понять немогу, о чем вы спорите? |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
19-12-2010 18:01:52
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
|
|
| Alikor писал(а): |
|
А оно вам надо? Я сколько читаю так понять немогу, о чем вы спорите?
|
Я например попытаю доказать что во всех советских фильмах о войне должно было присутствовать партийная линия - наша война справедливая, народная.. коммунисты всегда правы и добрые, а фашисты бандиты.. и так далее.. с разными вариациями..
Цель которого - вырастать новое поколение готовым к новой войны.. |
_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
19-12-2010 18:21:06
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Mar 16, 2010
Сообщения: 540
Откуда: Пермь, Россия
|
|
| Хм в теме не силен, но помню кино кде НКВДшник командир, и два ЗК один простой другой политический в тылу немцев... Конечно какие то пропагандистские нотки пожно увидеть, но эти нотки достаточно реальные(то есть могли быть), и скорее патриотические нежели пропагандистские. Достаточно сложно сказать пропаганда ли то кино в котором актеры играют людей уже напропогандированных(о том что это плохо и неправильно я не говорил). Собственно это применимо ко всем фильмам. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
19-12-2010 18:28:48
|
|
|
Модератор
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Shogun писал(а): |
"Первая штрафная рота была в 42-ом году сформирована."
В начале или в середине? А черные дивизий тоже тока 42-м?
|
В середине-приказ №227 28 июля 1942 года вышел, как ты знаешь...
Кстати, а что за "черные дивизии"? Все Резуна куришь?
| Shogun писал(а): |
"Ты вообще советское военное кино смотрел ли?"
Говорил же.. посмотрел все, что показали. Если не показали.. не моя вина.
Список длинный и незнакомый.. Надо искать какои-нить из них в ютубе и тогда продолжать обсуждение..
|
Ах "незнакомый".....Вот тогда не надо писать такие "заявления" о каких-то "запретных" якобы темах....
| Shogun писал(а): |
Я например попытаю доказать что во всех советских фильмах о войне должно было присутствовать партийная линия - наша война справедливая, народная.. коммунисты всегда правы и добрые, а фашисты бандиты.. и так далее.. с разными вариациями..
Цель которого - вырастать новое поколение готовым к новой войны..
|
Доказать это у тебя не выйдет-по простой причине. Ты плохо знаешь советское военно-историческое кино и судишь о нем, похоже, по антисоветским штампам и агиткам...
| Alikor писал(а): |
|
А оно вам надо? Я сколько читаю так понять немогу, о чем вы спорите?
|
Я лично-оспариваю малограмотные реплики Shogun'а о советском военно-историческом кино. Малограмотные-по причине того, что он его критикует не особо, как выяснилось, и зная...
| Alikor писал(а): |
|
Хм в теме не силен, но помню кино кде НКВДшник командир, и два ЗК один простой другой политический в тылу немцев... Конечно какие то пропагандистские нотки пожно увидеть, но эти нотки достаточно реальные(то есть могли быть), и скорее патриотические нежели пропагандистские.
|
О, спасибо! Я про этот фильм знаю-а перечисляя фильмы о 41-м-подзабыл...Это "Перед рассветом" (1989) с Мироновым (лейтенант НКВД) Панкратовым-Черным (ЗэКа-уголовник) и Рыжаковым (ЗэКа-"политический"). |
_________________
"Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
19-12-2010 19:18:50
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Mar 16, 2010
Сообщения: 540
Откуда: Пермь, Россия
|
|
| Цитата: |
| О, спасибо! Я про этот фильм знаю-а перечисляя фильмы о 41-м-подзабыл...Это "Перед рассветом" (1989) с Мироновым (лейтенант НКВД) Панкратовым-Черным (ЗэКа-уголовник) и Рыжаковым (ЗэКа-"политический").
|
Да точно, он, спасибо!  |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
19-12-2010 21:02:11
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
|
|
| Dragon писал(а): |
|
А именно такие по содержанию фильмы в мировом кинематографе когда вообще появились?
|
А причем тут мировой кинематограф?
Или твой мысл такой - раз не был в мире то не был и в советском кино?
То есть, вопрос тебе, в советское кино таких фильм не было? |
_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
19-12-2010 21:31:37
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Aug 12, 2006
Сообщения: 2942
|
|
| Коннетабль писал(а): |
|
Ремейк фильма "Мост" вообще провальный. Понравится разве что тем кто оригинал не смотрел.
|
О как! А мне как раз понравился. Надо будет посмотреть "исходный". Спасибо за рекомендации. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
19-12-2010 21:54:18
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
| Shogun писал(а): |
| Dragon писал(а): |
|
А именно такие по содержанию фильмы в мировом кинематографе когда вообще появились?
|
А причем тут мировой кинематограф?
Или твой мысл такой - раз не был в мире то не был и в советском кино?
То есть, вопрос тебе, в советское кино таких фильм не было?
|
Хм.
Что-то я не врубаюсь в суть спора.
В советском кино до 1985 года априори не могло быть таких мотивов, да я и не уверен что они должны были быть - какой из конфликтов кроме финской войны можно считать неоднозначным? КВЖД? Халкин-Гол? Хасан? Или может Советско-польский?
Все вполне однозначно.
Что же до финской войны, то я кроме одной агитки 1940 или 1941 года, вообще НЕ помню фильмов на эту тему.
2 Dragon Дим, а ты не помнишь, были ли в СССР фильмы про финскую войну? |
_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
19-12-2010 22:09:53
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
| Коннетабль писал(а): |
|
Ремейк фильма "Мост" вообще провальный. Понравится разве что тем кто оригинал не смотрел.
|
Эээээ.
Наверное все-таки не ремейк имеется в виду, а "Theirs Is the Glory" (1946) и "A Bridge Too Far" (1977)?
Ну тогда:
1. Эти фильмы связаны только местом действия: первый - типично британский фильм-агитка периода войны (снимать начали еще ДО 3 сентября 1945 года), а второй снят по весьма тенденциозной книге К. Раяна 1974 года. Середина 70-х - пик антивоенщины на Западе. Отсюда и тенденциозность и книги и фильма.
2. Нельзя сравнивать фильм военного времени и кино снятое спустя 20 лет! Первый всегда невероятно точен в передаче людей и техники, но всегда агитка! Второй обычно лажает историчностью, но дает оценку событию в ретроспективе.
3. На Internet Movie Database "Мост" имеет более высокий рейтинг. Так что мнение про провальность несколько преувеличено. |
_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
19-12-2010 22:12:45
|
|
|
Сотник
Зарегистрирован: Mar 22, 2006
Сообщения: 905
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
| Не, не они. Есть фильм "Мост" о юных фолькштурмовцах. |
_________________
Реализуем оптом и в розницу: зажигалки, бенгальские огни, наборы для разведения костров.
Спрашивайте в любом представительстве инквизиции! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
19-12-2010 22:25:14
|
|
|
Модератор
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Shogun писал(а): |
| Dragon писал(а): |
|
А именно такие по содержанию фильмы в мировом кинематографе когда вообще появились?
|
А причем тут мировой кинематограф?
Или твой мысл такой - раз не был в мире то не был и в советском кино?
То есть, вопрос тебе, в советское кино таких фильм не было?
|
При том, что спрашивать с советского кино вещи, которые для мирового кинематографа-несколько того...Это как критиковать Советский Союз за отсутствие в продаже, скажем, смартфонов...
[отредактировано]
| Eromin писал(а): |
Хм.
Что-то я не врубаюсь в суть спора.
В советском кино до 1985 года априори не могло быть таких мотивов, да я и не уверен что они должны были быть - какой из конфликтов кроме финской войны можно считать неоднозначным? КВЖД? Халкин-Гол? Хасан? Или может Советско-польский?
Все вполне однозначно.
|
Я сам не совсем врубаюсь, что требуется. Да, сейчас такие фильмы-не редкость. И у нас и за рубежом. И о современности и о прошлом. Но речь-то о кинематографе советского периода-то есть как минимум 19-ти-20-летней давности.
| Eromin писал(а): |
|
2 Dragon Дим, а ты не помнишь, были ли в СССР фильмы про финскую войну?
|
Не помню. Впрочем советский военно-исторический кинематограф-вещь, которую (по мне) еще копать и копать...Если конечно, не прибегать, как некоторые форумчане к методе "Я этого не видел-значит этого нет".
| Eromin писал(а): |
Эээээ.
Наверное все-таки не ремейк имеется в виду, а "Theirs Is the Glory" (1946) и "A Bridge Too Far" (1977)?
|
Женя, у старого черно-белого немецкого "Die Brucke / Мост" есть современный римейк. Который многим не очень понравился.
Веточка по фильму с форума Камши
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=12275.0
Если что-я сам их не смотрел, так что сравнивать не буду. |
_________________
"Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
19-12-2010 22:26:24
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
А, этот "Мост".
Фильм 2008 года видел - фигня.
Фильм 1959 года тоже видел, но не помню.
Надо найти и пересмотреть. |
_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
