| Автор |
Сообщение |
| < Войны 17-19 веков ~ Кавалерия наполеоновской поры. |
|
 Добавлено:
21-10-2010 14:33:04
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1423
Откуда: Киев, Украина
|
|
| Александр Жмодиков писал(а): |
|
В общем, grosse cavalerie - это не тяжелая кавалерия, а "большая кавалерия" или "важная кавалерия". Тяжелая кавалерия по-французски это cavalerie lourde или cavalerie pesante.
|
Прекрасно. Значит, ссылка на генерала Тьебо (там где "Les carabiniers et les cuirassiers forment notre grosse cavalerie") тоже идёт в топку. |
|
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
21-10-2010 14:36:03
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1423
Откуда: Киев, Украина
|
|
Что-то мы всё о французах да о французах...
Не пора ли вспомнить про Россию-матушку? Есть ли у кого-нибудь данные, какие были требования к росту кавалерийских лошадей в то время в России? |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-10-2010 14:40:09
|
|
|
Старший дружинник
Зарегистрирован: Sep 05, 2009
Сообщения: 382
Откуда: оттуда
|
|
| Кавалерия разделялась на тяжелую (grosse cavalerie), среднюю (cavalerie de ligne) и легкую (cavalerie légère). |
_________________
«Беда не в том, что человек произошел от животного, а в том, что он не перестал быть животным. Глупым, злым, неразумным.»
«Все зависит от того, в чьих руках находится топор,— продолжал Качинский.—Один рубит им дрова, другой — человеческие головы.» Беляев |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-10-2010 14:43:15
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
| wurtemberg писал(а): |
| Недобитый_Скальд писал(а): |
|
Мне без разницы, что Вы там говорили. Мне главное то, что Вы написали. На это и был получен Вами ответ. "Отмазки" лепить не стоит.
|
Не пытайтесь выглядеть глупее, чем вы есть. При общении на форуме "говорил" и "писал" - синонимы.
|
Да что Вы? Так и дальше будете отмазываться?  |
_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-10-2010 14:44:36
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
| Baraka писал(а): |
"Кстати, аргументированный Вы наш, это Вы в данной теме были, али Ваш двойник?
http://www.fieldofbattle.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=7849&postdays=0&postorder=asc&start=30"
Так и в чём здесь проблема? Я себе представлял в общих чертах это сражение, зная о том, что арабы во время вторжения в Испанию воевали пешими а франки и вестготы - конными, исходя из этого можно было смоделировать столкновение, а Вы, на основании источников, подтвердили мои логические выкладки. Кстати, к тому времени когда мы переписывались в этой теме у меня уже была собрана арабская армия, состоявшая из отрядов пеших лучников и рукопашников и вопрос был только в том, включать в неё пару-тройку (из 16) конных отрядов или нет.
|
Как я могу подтвердить, интересно, Вашу ахинею, что воевали именно арабы, а франки воевали конными? |
_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-10-2010 15:54:10
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 06, 2007
Сообщения: 2440
Откуда: ???
|
|
| wurtemberg писал(а): |
Значит, ссылка на генерала Тьебо (там где "Les carabiniers et les cuirassiers forment notre grosse cavalerie") тоже идёт в топку.
|
Почему в топку? По-моему, все нормально. Тьебо же дает точные определения перечисленных им видов кавалерии и указывает, кто к какому виду относится. Стало быть, такая терминология была тогда в ходу во французской армии - не тяжелая кавалерия, а grosse cavalerie. Тьебо четко указывает, кто относится к grosse cavalerie, и что драгуны к ней не относятся. То есть, он выделяет драгун в отдельный вид, о чем я и говорил: в документах наполеоновской эпохи видно выделение драгун в отдельный вид. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-10-2010 16:17:58
|
|
|
Старший дружинник
Зарегистрирован: Sep 05, 2009
Сообщения: 382
Откуда: оттуда
|
|
| Драгуны - cavalerie de ligne. |
_________________
«Беда не в том, что человек произошел от животного, а в том, что он не перестал быть животным. Глупым, злым, неразумным.»
«Все зависит от того, в чьих руках находится топор,— продолжал Качинский.—Один рубит им дрова, другой — человеческие головы.» Беляев |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-10-2010 18:12:17
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 06, 2007
Сообщения: 2440
Откуда: ???
|
|
| Пан_Мрозовский писал(а): |
Кавалерия разделялась на тяжелую (grosse cavalerie), среднюю (cavalerie de ligne) и легкую (cavalerie légère).
|
А где написано про такое деление? Мне встречались книги, в которых к "линейной кавалерии" (cavalerie de ligne) относили и драгун, и кирасир. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-10-2010 18:26:48
|
|
|
Старший дружинник
Зарегистрирован: Sep 05, 2009
Сообщения: 382
Откуда: оттуда
|
|
| Орлов Н. Очерк трехнедельного похода Наполеона против Пруссии в 1806-м году. СПб, 1856. |
_________________
«Беда не в том, что человек произошел от животного, а в том, что он не перестал быть животным. Глупым, злым, неразумным.»
«Все зависит от того, в чьих руках находится топор,— продолжал Качинский.—Один рубит им дрова, другой — человеческие головы.» Беляев |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-10-2010 18:41:10
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 06, 2007
Сообщения: 2440
Откуда: ???
|
|
| Пан_Мрозовский писал(а): |
|
Орлов Н. Очерк трехнедельного похода Наполеона против Пруссии в 1806-м году. СПб, 1856.
|
А этот Орлов на что-нибудь ссылается? |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-10-2010 19:31:19
|
|
|
Старший дружинник
Зарегистрирован: Sep 05, 2009
Сообщения: 382
Откуда: оттуда
|
|
На сколько я знаю нет. Но у меня есть только интернет-версия его книги.
PS.Хотя, там дальше мысли самого Наполеона про кавалерию. |
_________________
«Беда не в том, что человек произошел от животного, а в том, что он не перестал быть животным. Глупым, злым, неразумным.»
«Все зависит от того, в чьих руках находится топор,— продолжал Качинский.—Один рубит им дрова, другой — человеческие головы.» Беляев |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-10-2010 20:10:48
|
|
|
Модератор-майор
Зарегистрирован: Jan 23, 2005
Сообщения: 2968
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Модератор
Тема прикрыта для проведения оперативных мероприятий. |
_________________
Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание. |
|
|
|
|
|
|
