Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
А ты ветку не просматриваешь?
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Может я и ошибаюсь, но мне показалось, что ноги у системы растут из устаревшей громоздкой WRG 7.5, с которой автор сильно повязан. DBM тоже оттуда вышла, но от родителя кардинально отличается. Тут же, похоже, скажется тяжелая наследственность.
Но это чисто мое неподтверженное ничем сомнение, надо конечно для выводов правила почитать.
Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия
Vasiliy111 писал(а):
Может я и ошибаюсь, но мне показалось, что ноги у системы растут из устаревшей громоздкой WRG 7.5, с которой автор сильно повязан. DBM тоже оттуда вышла, но от родителя кардинально отличается. Тут же, похоже, скажется тяжелая наследственность.
Но это чисто мое неподтверженное ничем сомнение, надо конечно для выводов правила почитать.
Раз Василий так думает, значит мне правила должны понравиться.
_________________ DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ
Раз Василий так думает, значит мне правила должны понравиться.
А ты тогда сразу на WRG 7 или Warrior переходи, точно понравятся.
Весь мир десятилетиями играл в WRG, а потом весь мир громоздкости этих правил по горло нахлебался и перешел к DBM, В России видимо через это же многие еще пройдут, но десятилетия потеряют.
Кто нибудь сделает большую услугу русскому варгеймерству, переведя WRG 7.5. Тогда сомневающиеся увидят, во что весь мир играл, а потом от чего полностью отвернулся в пользу DBM (а никто не станет отрицать, что на древность это доминирующие правила, причем для серьезных варгеймеров). Сейчас никто в WRG не играет. Проект его эволюционного развития - Warrior - тоже не шибко популярен.
Хотя может быть это и не поможет, как с Брюсом. Все учаться только на своих ошибках.
Ошибочность не в самих правилах. Проблема в незнании других систем на эпоху, и соответственно невозможность выбрать более современные, быстрые и простые, не в ущерб достоверности, правила. Именно поэтому и наблюдается феномен в России (из-за языкового барьера), когда по Брюсу играют в 21-м веке. Когда-то в мире по нему многие играли, а сейчас?
Каждый играет по правилам, которые ему нравятся. Но не верю я, когда люди говорят, что перепробовали вживую все системы в мире, а лучще Брюса для них ничего нет. Не пробовали они все. Но это их личное дело.
Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия
Vasiliy111 писал(а):
Levsha писал(а):
А в чем "ошибочность" Брюса, не просветишь?
Ошибочность не в самих правилах. Проблема в незнании других систем на эпоху, и соответственно невозможность выбрать более современные, быстрые и простые, не в ущерб достоверности, правила. Именно поэтому и наблюдается феномен в России (из-за языкового барьера), когда по Брюсу играют в 21-м веке. Когда-то в мире по нему многие играли, а сейчас?
Каждый играет по правилам, которые ему нравятся. Но не верю я, когда люди говорят, что перепробовали вживую все системы в мире, а лучще Брюса для них ничего нет. Не пробовали они все. Но это их личное дело.
А я, наивный, думал, что в Америке плюрализм мнений и СВОБОДА!
Если бы кто-то в мире изобрел правила "простые и не в ущерб достоверности", то все бы в них и играли. Я не верю (потому что видел многие и играл в N-ое количество), что "преславутая "простота" не вредит достоверности. Мне АБСОЛЮТНО не нравится DBA. Я их читал, смотрел схемы, читал репорты. Но ни разу не возникло даже желание попробовать.
Мне НРАВЯТСЯ сложные и УМНЫЕ правила. Мне не хочется играть ФИШКАМИ. Я хочу, чтобы мои настольные армии "оживали" при помощи правил. Чтобы я чувствовал РАЗНИЦУ, играя за римлян и за варваров, за наполеоновских франчей и русских Кутузова. Я не хочу видеть на поле геометрию "баз" безликих фишек с похожими характеристиками.
Вообще, это характерная черта западного человека - говорить "во всем мире делают так", когда делают ТАК только они. А что Россия - это не часть "всего мира"? А во что играют в Китае, ты знаешь?
Да и нет НИ ОДНИХ правил даже на Западе, в которые играли бы "все". Посмотри мою ссылку на форум по FoG. Там один геймер ругает DBx почище моего! Оказывается недавно на открытый чемпионат Австралии по DBA\DBM записались ... пять варгеймеров! И это в цивилизованной-то стране Западного мира!
Так зачем же нам наступать на их грабли? По твоей логике, "перепробовали" они эти супермодные "фишечно-базовые" варгеймы, и ОТВЕРНУЛИСЬ от них. Может, как часто в моде бывает, вернуться к 70-м, к Брюсу?
_________________ DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ
Зарегистрирован: Nov 01, 2005
Сообщения: 1471
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Цитата:
Ошибочность не в самих правилах. Проблема в незнании других систем на эпоху, и соответственно невозможность выбрать более современные, быстрые и простые, не в ущерб достоверности, правила. Именно поэтому и наблюдается феномен в России (из-за языкового барьера), когда по Брюсу играют в 21-м веке. Когда-то в мире по нему многие играли, а сейчас?
Могу тоже сказать, что и Левша. Особено, после того, как сыграл некоторые батл рапорты по разным правилам. Но спорить на эту тему не хочу.
"Быстрые и простые не в ущерб достоверности" прошу назвать, с удовольствием посмотрю, а Саша Жмодиков я думаю перведет (если дествительно интересные), коль это верно.
В общем на сколько я понимаю, база- это подставка на тактическое подразделение. У нас в брюсе она разделяется (состоит из рот), для отображения тактическоко построения подразделения.
По терминологии Сосера база - это подставка с несколькими намертво закрепленными фигурами. Масштаб зависит от масштаба правил.
Обычно при игре базами (если пользоваться терминологией Сосера) база убирается, если подразделение (например рота) уничтожена или рассеяно. То есть подразумевается довольно высокий уровень абстракции, поголовный уровень потерь не отслеживается, подразделение или существует как боевая единица, или нет. Эта концепция стала широко применяться где-то в конце 80-х, до этого шел пофигурный учет потерь.
Первоначально базы использовались для удобства передвижения фигурок, а потери отмечались пофигурно с помощью маркеров (цветных резиновых колечек и т.п.). Но сейчас, как правило, это не используется.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
