| Автор |
Сообщение |
| < Античность и средневековье ~ Египет Птолемеев: уточняющие вопросы |
|
 Добавлено:
05-11-2007 13:12:39
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Jun 26, 2006
Сообщения: 133
Откуда: Киев, Украина
|
|
День добрый, господа!
Наконец вышел на финальную прямую по докрашиванию армии Птолемеев.
Для финишных работ требуется некоторая инфа - буду признателен за ответы
1. Эмблемы на щитах - птолемейские орлы или македонские звезды?
2. Слоны (использую звездовских). Насколько я понимаю, Птолемеи использовали африканских слонов (подвоз индийских-то блокирован Селевкидами  ). Бронировали ли египтяне слонов?
3. Насколько мне известно, селевкидские гетеры бронировали руки и носили льняные кирасы. Как в этом плане было дело у птолемеев?
4. Из символики кроме орла упоминалась еще львиная голова. Есть ли какие иллюстрации? Голова анфас или профиль?
5. Использовали ли Птолемеи конных лучников? Или только дротикометателей?
6. Гипасписты - метали копья или сражались ими?
Еще раз благодарю (заранее) за ответы. |
_________________
В бою двух фаланг побеждает та, в которой рядов больше.. а гоплиты толще. |
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
05-11-2007 14:45:23
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Sep 25, 2007
Сообщения: 483
Откуда: Москва, Россия
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
05-11-2007 15:07:23
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
05-11-2007 15:14:45
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Jun 26, 2006
Сообщения: 133
Откуда: Киев, Украина
|
|
Что есть AMPW?  |
_________________
В бою двух фаланг побеждает та, в которой рядов больше.. а гоплиты толще. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
05-11-2007 16:28:43
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368
|
|
| Ruina писал(а): |
|
Что есть AMPW?
|
Книга из серии WRG "Armies of Macedonian and Punic Wars", кое у кого на форуме есть, попросите, поделятся (у меня к сожалению только реальная книга, электронной версии нет).
Я думаю, там ответы на все вопросы есть и еще на незаданные тоже. Но английский знать надо. Может я попозже для вас ответы в ней найду. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
05-11-2007 16:44:53
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Jun 26, 2006
Сообщения: 133
Откуда: Киев, Украина
|
|
2 Vasili
Мне можно не Выкать, я не в том возрасте и положении
С аглицким проблем нет, второй родной язык.
Больше всего беспокоит вопрос со слонами.
Некислый кусок работы - обидно было бы не то покрасить |
_________________
В бою двух фаланг побеждает та, в которой рядов больше.. а гоплиты толще. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
05-11-2007 17:02:36
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368
|
|
| Ruina писал(а): |
Больше всего беспокоит вопрос со слонами.
Некислый кусок работы - обидно было бы не то покрасить
|
Бегло книгу просмотрел насчет слонов. Похоже Птоломеи слонов не бронировали, африканские лесные слоны куда меньше индийских, им бы башню вынести. Кстати, говорят в звездинском наборе они сравнимы с индийскими, что нонсенс. Они были ростом в холке 2,15-2,45 метров в отличие от индийских 3,1 м и африканских больших (до 4 м), которые не использовались в войне.
Птоломей I имел несколько индийских слонов - захватил нескольких у регента Пердиккаса и взял 43 в Газе у Деметриоса. Но потом был отрезан от Индии злобными селевкидами. Около 270 г.д.н.э. Птоломей II послал экспедиции для ловли меньших по размерам северо-африканских слонов. Несколько портов и охотничьих пунктов были основаны на берегах современных Эритреи и Сомали, откуда их на специальных лодках переправляли по Красному морю. .... При Рафии было 73 слона.
На обложке кстати африканский лесной слон при Рафии. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
05-11-2007 17:11:13
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Jun 26, 2006
Сообщения: 133
Откуда: Киев, Украина
|
|
2 Vasilii
То есть (для изящности и красоты) - если я покрашу бронированного африканца, и сообщу всем, что доспехи на нем троффейные, то это будет меньший нонсенс, чем покрасить незадоспешенного индуса?
Еще вопрос - насколько "основным" родом войск были таррентинцы?
Если массовым - из кого их сделать?  |
_________________
В бою двух фаланг побеждает та, в которой рядов больше.. а гоплиты толще. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
05-11-2007 17:21:03
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368
|
|
| Ruina писал(а): |
2 Vasilii
То есть (для изящности и красоты) - если я покрашу бронированного африканца, и сообщу всем, что доспехи на нем троффейные, то это будет меньший нонсенс, чем покрасить незадоспешенного индуса?
Еще вопрос - насколько "основным" родом войск были таррентинцы?
Если массовым - из кого их сделать?
|
Я думаю африканец в броне - нонсенс дальше некуда.
Попроси у кого-нибудь книгу. Там многое чего есть, мне просто некогда на все вопросы смотреть ответы. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
05-11-2007 19:09:18
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
То есть (для изящности и красоты) - если я покрашу бронированного африканца, и сообщу всем, что доспехи на нем троффейные, то это будет меньший нонсенс, чем покрасить незадоспешенного индуса?
Броблема в том, что ТАК мощно слонов вообще никогда не бронировали. Так что крась любого.
Если массовым - из кого их сделать?
Берешь звездовскую конницу македонскую. там куча мужиков с мечами. Мечи им срезаешь и делаешь дротики. Красишь без доспеха. |
_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
05-11-2007 23:16:27
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Я сделал так. У македонских лучников срезал лук, щит вложил в руку, а в вытянутую руку булавку - дротик. |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
06-11-2007 10:06:30
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия
|
|
| Если нужны маленькие небронированные слоны - бери Hat, их слоники по размеру даже меньше звездовского бронированного. В наборе 6 штук. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
06-11-2007 10:12:18
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Jun 26, 2006
Сообщения: 133
Откуда: Киев, Украина
|
|
А выпускал ли кто-нибудь небронированных африканцев?
В ХаТовском наборе, если я не ошибаюсь, индус..
Насчет таррентинцев: у них помнится щиты были весьма специфической формы - квадратные с овальным умбоном (по крайней мере я такие изображения встречал).
Которые из македонцев могут краситься "без доспеха"? |
_________________
В бою двух фаланг побеждает та, в которой рядов больше.. а гоплиты толще. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
06-11-2007 10:56:41
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия
|
|
"В ХаТовском наборе, если я не ошибаюсь, индус.."
А какая разница - для меня это просто маленький, небронированный слон. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
06-11-2007 11:26:40
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Sep 25, 2007
Сообщения: 483
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Ruina писал(а): |
В ХаТовском наборе, если я не ошибаюсь, индус..
|
Вообще внешне от тех же Хатовских Индийского и Македонского слонов (эти уж точно индийские) они отличаются |
|
|
|
|
|
|
|
