Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
Нас мало и показать батальон и даже роту сложно.
Ага. Но называететсь-то вы наверняка полком. И выстраивась на поле, вы не говорите мол мы рота. Все равно полком называетесь. При этом можете и в линии развернутся, и в колонну построиться и каре образовать. Так ведь?
ВОт я хочу такое же в правилах. Что бы не рассчитывать что вот мол полк, а в нем столько-то батальонов, а каждый батальон еще и из рот состоит, и все они по разному стоят. Я хочу - вот куча солдатиков (20 штук) - это полк (реконструкторов ). Он может встать в линию, в колонну, каре - распологаю солдатиков соответствующим образом.
Короче, скажу так - я хочу играть не в сражения времен наполеоновской эпохи, а в сражения реконструкторов наполеоновской эпохи. Так понятнее стало, какие у меня требовнаия к правилам?
Просто для "наполеоники" существуют такие понятия как, поддержка огнём и манёвром, прикрытие фланга и развёртывания, проход узких участков, походные построения. Ордер де баталь наконец.
От них никуда в "наполеонике" не скрыться!!! Для того времени это было всё!!!
Ну и? Как мои взгляды и требования к варгему, противоречат всему что ты написал?
Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 4225
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Living_One
Короче, скажу так - я хочу играть не в сражения времен наполеоновской эпохи, а в сражения реконструкторов наполеоновской эпохи. Так понятнее стало, какие у меня требовнаия к правилам?
Не вопрос!!! Уболтал языкастый!!!
С уважением!!!
Илья_Литсиос
А французы вообще нередко под "развёртыванием в линию" под огнём на практике понимали довольно хаотичное развёртывание колонн в так называемые "grande bandes".
Это если колонны шли вместе, т.е. разные батальоны объединялись в одну колонну.
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
БААЛЬШИЕ ВЫ!!!
Разве ж большие? Всего-то 40 человек, и то всех вместе не собрать.
Меня в том числе не собрать. До сих пор ни формы нету ни ружья и толко в одной "кампании" участвовал!
Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 4225
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Living_One
До сих пор ни формы нету ни ружья и толко в одной "кампании"
Это не есть гуд!!! Если есть желание, надо делать.
У меня тоже мундир завис у портного, в "жилете с рукавами" хожу. По походному. А так почти всё есть, осталась шляпа и на Аустерлиц!!! За трофеями!!!
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 1869
Откуда: Москва, Россия
"Это если колонны шли вместе, т.е. разные батальоны объединялись в одну колонну."
Нет. Часто простые батальонные колонны развёртывались в grande bandes. Вообще развёртывание батальонов в бою из колонн в линии происходило не часто, но если и происходило, то обычно в форме образования более или менее беспорядочного линейнообразного строя или даже рассыпного строя.
Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 4225
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Нет. Часто простые батальонные колонны развёртывались в grande bandes. Вообще развёртывание батальонов в бою из колонн в линии происходило не часто, но если и происходило, то обычно в форме образования более или менее беспорядочного линейнообразного строя или даже рассыпного строя.
Вынужден не согласиться!!!
В императорской Франции линию старались держать. Полного рассыпания батальонов не производили. Если линия и ломалась, то из-за неровностей и препятствий.
И порядок у линии был. Иначе обратно, в колонну, не перестроиться. А перестроения требовали скорости и точности выполнения!!!
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 1869
Откуда: Москва, Россия
"И порядок у линии был. Иначе обратно, в колонну, не перестроиться. А перестроения требовали скорости и точности выполнения!!!"
Жомини писал, что ни разу не видел, чтобы колонна в бою перестраивалась в правильную линию. Я тоже встречал описания таких манёвров всего несколько раз. Под огнём французы, если изначально были построены в колонну, обычно либо вели бой в колонне, либо рассыпались из колонн в разомкнутый строй. Такого, чтобы целая дивизия начала атаку в батальонных колоннах, а затем, приблизившись к неприятелю, развернулась в правильную линию, я не встречал ни разу. С другой стороны описания того, как в огневом бою целые батальоны французов рассыпались, используя любые местные укрытия, существуют.
Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 4225
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Чтобы целая дивизия, находясь в "батальонных" колоннах, перестраивалась в линию, я тоже не встречал. Разворачивались отдельные батальоны по необходимости. Под арт.огнём вполне возможно, а под ружейным перестроения практически не совершались. Старались совершить их до входа под пули.
Известно построение(смешанный порядок), когда 2-а батальона бригады строились в линию, а 2-а других батальона вставали колоннами по флангам(при 4-х батальонной бригаде). Построение выполнялось в бою.
Как его осуществить не выдерживая определённый интервал???
Рассыпание батальона целиком было крайней редкостью, в основном на сильно пересечённой местности. Переходя от наступления к ведению огневого боя, на ровной местности, колонна перестраивалась в линию.
Другое дело, что при движении тяжело выдержать равнение. Но этим грешила любая пехота. Останавливались и выравнивались. Затем снова шли. Беспорядочного линейного строя не допускалось даже у французов.
Зарегистрирован: Aug 10, 2005
Сообщения: 5
Откуда: Кишинёв, Молдавия
Nick One писал(а):
В императорской Франции линию старались держать. Если линия и ломалась, то из-за неровностей и препятствий.
И порядок у линии был.
Боевой порядок соединение может сохранить только до тех пор пока оно не встретило сопротивление, в ступая в противником в контакт оно уже теряет построение, а тем более если переходит в атаку ,здесь уже плечо к плечу построиться не получиться, только достигнув какого то рубежа или цели, подразделение начинает собираться ,при этом состав рот перемешан и построить какое то построение потребуется время, а если противник будет близко то перестраиваться никто не станет а попытаются создать некое подобие боевого порядка типа grande bandes.
Илья_Литсиос писал(а):
Под огнём французы, если изначально были построены в колонну, обычно либо вели бой в колонне, либо рассыпались из колонн в разомкнутый строй.
Безусловно что под огнём противника делая перестроение соединением понёсёт потери и особенно от фланкирующего огня, что и в итоге приведёт не к кому построению, а образования толпы. Так как главное требование к перестроению это синхронное выполнение движения всех составляющий боевого порядка, и к примеру ближайшая выполняющая разворот рота будет обстреляна противником, это рота начнёт вести или ответную стрельбу или прекратит поворот ,что повлечёт за собой срыв развёртывания остальных рот.
Развертывать гораздо легче колону в линию чем наоборот, колона меньше занимает место по фронту, и это облегчает ей управление .
Зарегистрирован: Aug 10, 2005
Сообщения: 5
Откуда: Кишинёв, Молдавия
Nick One писал(а):
Чтобы целая дивизия, находясь в "батальонных" колоннах, перестраивалась в линию, я тоже не встречал.
Развертывания в линию или колону, зависело от задачи поставленной перед соединением, и ширины фронта. Если дивизия наступает на узком участке, значит у дивизии будет узкий фронт и глубокое построение, нет смысла развертывать батальоны в линию, так дивизия в трех или четырех полковых колон (состоящие каждая из друг за другом идущих батальонных колон) составят уже линию равную к примеру развернутому полку в батальонные линии.
А если наоборот у вас дивизия должна оборонять большой фронт, то вы начнете развертывать полки и в батальонные и полковые линии что бы больше занять фронт войсками и увеличить мощь залпа, и оставите в резерве полк уже в колонах для того чтобы удобней маневрировать резервом.
Так что построение изначально в зависимости от ситуации.
Nick One писал(а):
Известно построение(смешанный порядок), когда 2-а батальона бригады строились в линию, а 2-а других батальона вставали колоннами по флангам(при 4-х батальонной бригаде). Построение выполнялось в бою.
Как его осуществить не выдерживая определённый интервал???
Получается в этом варианте Бригада движется в бригадной колоне, потом развертываться два батальона в линию для эффективной стрельбы по противнику, оставшиеся два движутся как резерв в колонах ,и используется для поддержки передней линии или как в описанном выше варианте строиться на флангах линии ,для нанесение удара во фланг противника если линия встретила сопротивление.
Тут надо разграничить боевой порядок батальона или бригады. Основной единицей является батальон, бригада в данном случае состоит из батальонных порядков. Если один батальон вдруг будет рассеян или остановиться то это не значит что это обязательно повлияет на другие батальоны, для каждого батальона главная цель держать своё построение, и выполнять свою поставленную задачу.
Зарегистрирован: Dec 29, 2004
Сообщения: 827
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Nick One писал(а):
Hub
Это воскресенье, если будет война, посмотрим. Но его опять больше.
Думаю получить частями 1ку бывалости, и отойти. Можно поиграть я и ты, против него.
Извини, но это не серьёзно!!! Нельзя так, выйти, понести потери и отойти.
Так никогда не победишь.
Ты ж англичанами воюешь, развернись нахрен в линии и вали его огнём.
Б...с такой моралью и огневой мощью ты линией батарею перестреляешь при правильном подходе.
И даже если тебя отплющат, что сомнительно, зная нерешительность Лёши, ты хоть опыт серьёзный получишь. Попробуй не отступать, пусть лучше все разбегуться, но, по крайней мере, будешь видеть ошибки.
Удачи!!!С уважением!!!
Я сейчас играю новобранческими Голландцами. Так что не надо ля-ля.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах