Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - "Всемирная история войн" Дюпюи
Автор Сообщение
<  Флейм-форум  ~  "Всемирная история войн" Дюпюи
Soser
СообщениеДобавлено: 20-03-2012 01:10:36  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Пф...

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Baraka
СообщениеДобавлено: 20-03-2012 10:10:32  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия

"Зато грязный европеец, прежде чем оттарабанить, наливал стакан божоле, а не стакан кумыса.)))"

Если бабы всё же активно красили мочой волосы, значит часть мужиков это всё же устраивало, видимо после нескольких стаканов божоле было уже всё равно Very Happy . Монгольские всё-таки гуманнее со своими мужиками поступали - в их причёсках использовался обычный жир Smile .
Если это твой последний аргумент в пользу "цивилизации" Smile . Кумыс ничем не хуже божоле - это уже вопрос вкуса. Женщинам, например, мартини кажется вкуснее пива Smile .

"Полный аналог "сырого мяса под седлом" был у североамериканских индейцев (сиу и К°). Назывался пеммикан. Летом после большой охоты мясо нарезали ломтями и раскладывали на камнях под солнцем. При температуре в тени под 40° по Цельсию мясо высыхало за пару часов. При отсутствии специй и холодильников это был единственный способ сохранить мясо."

До сих пор в Африке делают билтонг - развешивают на деревьях мясо, нарезанное длинными полосами, оно там сохнет, надо только в процессе сушки чистить его от личинок мух. И, кстати, Soser, если ты в детстве не увлекался приключенческими романами типа "Копи царя Соломона" - европейцы такое мясо тоже ели. Городского варианта - на диване с бифштексом из холодильника и банкой пива было не предусмотрено.

_________________
Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"

Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер

Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Александр Жмодиков
СообщениеДобавлено: 20-03-2012 10:59:30  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 06, 2007
Сообщения: 2440
Откуда: ???

Soser писал(а):

Допустим, они делали обходное движение на большом расстоянии.


За километр, скрываясь за холмами? Тогда они бы не успели - сражение закончилось бы раньше.

Цитата:

Когорта римлян ведь могла такое проделать.


Есть примеры? Отделять от основных сил отрядик в три сотни человек в присутствии наступающей армии противника численностью в 8-9 тысяч - это безумие в любом случае.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Baraka
СообщениеДобавлено: 20-03-2012 11:06:27  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия

"Собака лает, а караван - идёт (С)" Cool

_________________
Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"

Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер

Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
igorlitzke
СообщениеДобавлено: 20-03-2012 14:29:20  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Jan 28, 2011
Сообщения: 1378
Откуда: Москва

Baraka писал(а):

Если бабы всё же активно красили мочой волосы, значит часть мужиков это всё же устраивало, видимо после нескольких стаканов божоле было уже всё равно Very Happy . Монгольские всё-таки гуманнее со своими мужиками поступали - в их причёсках использовался обычный жир Smile .
Если это твой последний аргумент в пользу "цивилизации" Smile . Кумыс ничем не хуже божоле - это уже вопрос вкуса. Женщинам, например, мартини кажется вкуснее пива Smile .



... немного о востоке и гигиене...дамочки на востоке лохматость с интимного места и из подмышек убирали Very Happy ...и сейчас убирают ...а в европе эт вошло в моду лет 20 назад ...на востоке после туалета кувшинчик с водой пользовали ... биде в европе появилось в двадцатом веке Very Happy ...и много у них еще других восточных дикостей было Very Happy

_________________
http://172wg.blogspot.ru/

КЛУБ ПРОВАРГЕЙМ
гексагональные стратегии
http://prowargames.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Saturnion
СообщениеДобавлено: 20-03-2012 17:44:59  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Mar 23, 2009
Сообщения: 90
Откуда: Екатеринбург, Россия

"Полный аналог "сырого мяса под седлом" был у североамериканских индейцев (сиу и К°). Назывался пеммикан. Летом после большой охоты мясо нарезали ломтями и раскладывали на камнях под солнцем. При температуре в тени под 40° по Цельсию мясо высыхало за пару часов. При отсутствии специй и холодильников это был единственный способ сохранить мясо."

Интересная точка зрения. Я всегда думал, что пеммикан готовится куда как сложнее, чем просто нарезать мясо и завялить... необходимо было размолоть высушенное мясо, добавить жир, ягоды сушеные и измельченные, потом под гнетом это спрессовать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Soser
СообщениеДобавлено: 20-03-2012 19:20:06  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

"Есть примеры? Отделять от основных сил отрядик в три сотни человек в присутствии наступающей армии противника численностью в 8-9 тысяч - это безумие в любом случае."

Саша, Цезарь постоянно куда то перекидывал когорты в бою.

"Если это твой последний аргумент в пользу "цивилизации"
Ну, я же привел аргумент, что согласен жить во Франции, а не в Монголии.
В бараке с гастерами жить тоже не тянет. Несмотря на всю их продвинутость в области гигиены.))

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Ronin
СообщениеДобавлено: 20-03-2012 19:42:10  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Sep 19, 2005
Сообщения: 3215
Откуда: Москва, Россия

Saturnion писал(а):

Я всегда думал, что пеммикан готовится куда как сложнее, чем просто нарезать мясо и завялить... необходимо было размолоть высушенное мясо, добавить жир, ягоды сушеные и измельченные, потом под гнетом это спрессовать.


Всё верно, только слово "необходимо" надо заменить на "желательно". Всей этой красотой занимались по возможности. У кочевников, которые добрые полгода тащили весь свой скраб на волокушах туда-сюда, такая возможность появлялась не раньше позднего лета, а по-нормальному - только зимой.

_________________
С чувством непреодолимого отвращения я отшатываюсь от достойного всякого сожаления зла - непрерывных функций, не имеющих производных. Шарль Эрмит, 20 мая 1893 г.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Baraka
СообщениеДобавлено: 21-03-2012 10:18:55  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия

"Ну, я же привел аргумент, что согласен жить во Франции, а не в Монголии.
В бараке с гастерами жить тоже не тянет. Несмотря на всю их продвинутость в области гигиены.))"

А ещё историей занимаешься - сегодня они в бараке, завтра ты Smile . От тюрьмы, да от сумы - не зарекайся (С).
Ты во Франции когда последний раз был? Думаешь тебе светят Елисейские поля с видом на Эйфелеву башню? В пригороды - к арабам и неграм. Они белых дядей очень любят.

_________________
Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"

Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер

Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Soser
СообщениеДобавлено: 21-03-2012 10:40:10  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

"В пригороды - к арабам и неграм. Они белых дядей очень любят."
Вот видишь, Ваня, ты загорелых тоже не жалуешь.)))

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Александр Жмодиков
СообщениеДобавлено: 21-03-2012 11:04:08  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 06, 2007
Сообщения: 2440
Откуда: ???

Soser писал(а):

Цезарь постоянно куда то перекидывал когорты в бою.


Можешь привести пример обхода левого фланга армии противника одной когортой, оторванной от основных сил?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Baraka
СообщениеДобавлено: 21-03-2012 11:27:32  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия

"Вот видишь, Ваня, ты загорелых тоже не жалуешь.)))"

Я не жалую субпассионарные отбросы, которые сейчас по всей Европе плодятся к её погибели, как впрочем и незагорелые субпассионарные отбросы, которые там остались от эпохи европейского величия. А пассионарных арабов, турок и т.д. времён их величия очень даже жалую. Кстати, в османской армии было очень много византийцев и европейцев, им даже веру менять было не надо, если они не планировали по службе продвигаться. Вот пират знаменитый Хайреддин Барбаросса был, например, греком.

"... немного о востоке и гигиене...дамочки на востоке лохматость с интимного места и из подмышек убирали ...и сейчас убирают ...а в европе эт вошло в моду лет 20 назад ...на востоке после туалета кувшинчик с водой пользовали ... биде в европе появилось в двадцатом веке ...и много у них еще других восточных дикостей было "

Soser'у после божоле - фиолетово, главное чтобы сиськи побольше Very Happy .

_________________
Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"

Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер

Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Soser
СообщениеДобавлено: 21-03-2012 14:07:22  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Александр Жмодиков писал(а):
Soser писал(а):

Цезарь постоянно куда то перекидывал когорты в бою.


Можешь привести пример обхода левого фланга армии противника одной когортой, оторванной от основных сил?


Нет, не могу. Потому что с колонной Эпаминонда случай уникальный. И где найти Левктры или Мантинею - я знаю. А у Цезаря по тексту постоянно отсылка куда то когорт в бою. Но вот что бы специально искать обход фланга одной когортой - мне лениво все перечитывать. Слишком много мест, где возможен поиск текста.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Baraka
СообщениеДобавлено: 21-03-2012 14:37:54  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия

Для обхода и нужен был маленький, но хорошо организованный отряд - большим сложнее маневрировать. Вся суть в эффекте неожиданности и организованности элитного отряда - 200 метров можно пройти за пару-тройку минут и противник просто не успеет среагировать в силу отсутствия такого же отряда подготовленного к индивидуальным, а не в строю фаланги действиям. Кстати, хорошая аналогия - "Священный отряд", наверное, первая в истории когорта.

_________________
Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"

Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер

Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Soser
СообщениеДобавлено: 21-03-2012 16:44:36  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

"Кстати, хорошая аналогия - "Священный отряд", наверное, первая в истории когорта."
Сам придумал? ))

"противник просто не успеет среагировать в силу отсутствия такого же отряда подготовленного к индивидуальным, а не в строю фаланги действиям"
А Священный отряд был именно тактической самостоятельной единицей?

Появление когорт как раз и связано с необходимостью получения такой тактической единицы. Даже манипулярный строй, в котором отряды самостоятельнее, чем в фаланге, и римляне более индивидуалы, чем гоплиты, не подходил для этого.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 21 из 23
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 20, 21, 22, 23  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Флейм-форум

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.084 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: