Автор |
Сообщение |
< Флейм-форум ~ "Всемирная история войн" Дюпюи |
|
Добавлено:
19-10-2007 15:53:09
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Oct 01, 2007
Сообщения: 1232
Откуда: Танкоград, Россия
|
|
К обсуждаемой книге не может быть претензий, как их не может быть к телефонному справочнику. Есть такой номер, была такая война.
Анализа нет, описаний нет. Книги всех исторических эпох основаны на принципе "кто, где, когда?". И не более того. Про иллюстративный ряд умолчу ("солянка").
Коллеги правы - как справочник нужна. У меня, например, есть. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
19-10-2007 16:00:30
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
Справочник должен давать точную информацию, а не сбиваться на байки и фантазии, как при описании скажем испанской Конкисты и Реконкисты. |
_________________ Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
19-10-2007 17:12:21
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Mar 28, 2007
Сообщения: 479
Откуда: Питер
|
|
А еще по каким периодам он не дает достоверной информации? и что в подобном формате можно найти по Конкисте и Реконкисте? |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
19-10-2007 17:51:26
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
В ТАКОМ формате? Ничего. Такие офигенно большие черные книги непопулярны.
Разбирать подробно влом, но Средневековье хреновастенькое вышло. Еще хуже, когда авторы пытаются дать больше деталей (с их точки зрения) и даже проанализировать кампанию или битву. |
_________________ Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
20-10-2007 00:24:14
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Mar 28, 2007
Сообщения: 479
Откуда: Питер
|
|
Я имел в виду не формат издания, а формат изложения... |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
20-10-2007 03:41:12
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Oct 01, 2007
Сообщения: 1232
Откуда: Танкоград, Россия
|
|
Если "влом" конкретно разбирать, то зачем заявлять, что это байки и фантазии? Открыл том на реконкисте - информация оказалась довольно "общей". "За уши" можно притянуть любую оценку.
Как справочник использовал единственный раз, при установлении места, времени, сил противоборствующих сторон (последнее отчасти) исторических сражений в довольно старой компьютерной игре "Век парусников".
P.S. А по средневековью у нас есть "Рыцари: последние битвы"! |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
20-10-2007 07:16:09
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Jul 02, 2005
Сообщения: 596
Откуда: Владивосток, Россия
|
|
Цитата: |
И так был средненький труд, так еще и редакторы испохабили своими вставками...
|
Я не считаю, что редакторы что-то испохабили. Ни одного подобного труда больше нет, кроме Томаса Харботла. Эта книга не может и не должна претендовать на некую абсолютную истинность, т.к. нельзя объять необъятное. В книгу перекочевали те же неточности и ошибки, которых достаточно и в другой литературе, ориентированной на гораздо более детальное рассмотрение отдельных периодов военной истории. Что касается комментариев, то они в большинстве зарагивают российскую военную историю, о которой составители сборника особо не собирались распространяться. Недочетом является сумбурное расположение цветных вклеек, но это ИМХО не так важно. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
20-10-2007 09:18:40
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Oct 01, 2007
Сообщения: 1232
Откуда: Танкоград, Россия
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
22-10-2007 10:43:24
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
Sergei писал(а): |
Если "влом" конкретно разбирать, то зачем заявлять, что это байки и фантазии? Открыл том на реконкисте - информация оказалась довольно "общей". "За уши" можно притянуть любую оценку.
|
Если не знаете толком, не стоит и бросаться на защиту, здесь пафос не прокатит.
Цитата: |
P.S. А по средневековью у нас есть "Рыцари: последние битвы"!
|
Да, конечно. Вы еще скажите - первая часть оной книги... |
_________________ Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
22-10-2007 14:56:07
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Oct 01, 2007
Сообщения: 1232
Откуда: Танкоград, Россия
|
|
Спасибо, что по смешили.
Во-первых, откуда вы знаете, что я не знаю?
Во-вторых, вы сами-то ни одного факта не привели.
Каждый студент, задающий мне каверзные вопросы, в том числе и в случае если его выводы не совпадают с моими, в итоге получает оценку "отлично" за самостоятельность мышления. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
22-10-2007 15:00:23
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
1. Вы у нас большой знаток Реконкисты? Ну тогда почитайте повнимательней данный раздел. Даже без лупы.
2. А зачем? Мне за обзоры и рецензии деньги не платят, чтобы горбатиться на этом. |
_________________ Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
25-10-2007 20:40:18
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Oct 01, 2007
Сообщения: 1232
Откуда: Танкоград, Россия
|
|
Я так соскучился по оригинальным ответам, что готов согласиться на перенесение темы во флейм.
Книжка, которую мы обсуждаем содержит много пробелов, местами ОЧЕНЬ примитивна. И, вообще, не достойна такого внимания.
Очень жаль, что Скальд не заметил во мне коллегу! Что, впрочем не удивительно. Я не привел весомых аргументов.
Что же касается первоначального вопроса, если бы мне было 16 лет я был бы просто в восторге от книги, а сейчас (если бы не колкости Недобитого Скальда, за что ЕМУ отдельное СПАСИБО!!!) просто было бы скучно её обсуждать.
"Если геометр спорит с геометром - то это благородный спор!" |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
25-10-2007 20:45:19
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Mar 28, 2007
Сообщения: 479
Откуда: Питер
|
|
Но пока что, к сожалению, только Недобитый Скальд более-менее конкретно написал. что ему не нравится период реконкисты. А все остальные посты сводятся к тому, что книга МЕСТАМИ содержит много пробелов МЕСТАМИ очень примитивна. А если чуть-чуть подробнее? Какие пробелы? В чем примитивна? И чем можно заменить? |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
25-10-2007 21:06:00
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jan 01, 2005
Сообщения: 1397
Откуда: Біла Церква, Україна
|
|
ну есть она вся. Купил ради шухера, но ни разу к ней не обращался |
_________________ Профессиональный игрок на доверие. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
25-10-2007 22:09:42
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Mar 28, 2007
Сообщения: 479
Откуда: Питер
|
|
2 dez:
Так ведь вопрос-то не в том заключается, насколкьо она для кажодого необходима и полезна. ИМХО, это в каждом случае отличаться будет. Мне интересно, в чем ей можно доверять а в чем - нет... У меня она тоже есть и я к ней время от времени обращаюсь... |
|
|
|
|
|
|
|