Forums-viewtopic-Вот такая тема меня с новой силой интересует. «Поле боя»

Происхождение Руси.
Много книг вышло на данную тему за последнее время, но все они больше похожи на... извините, домыслы домоседов.

Кто-то возводит корни русских к скифам, кто-то к киммерийцам(они-де наши предки), будто скифы и киммеры заселили весь евроазиатский континент и нас, русских, все должны потому бояться, а норманисты все врули... Smile

Тема интересная, любопытно все же, кто кого обманывает тут. "Мы или нас" Smile

Ну и интересует меня очень, есть ли точка в споре о Велесовой Книге. Признали ли ее или так и считают искусной подделкой?

Поставили ли историки и культурологи точку в исследовании религии славян? Определились ли, наконец, с существовавшим пантеоном и "иерархией" богов?

В общем, все это интересно, любопытно, только не знаешь, кому верить и что же действительно почитать. Верю, пожалуй, только Б.А.Рыбакову, но у него на данную тему только ооооочень старое издание у меня есть, а новая книга уже по Руси только после крещения...

Примерно так. Опять же, не будучи особым спецом именно по древнерусской истории (у Малькольма тема, хронологически ближе, хотя тоже и не древняя Русь) попробую ответить.

1. Русские произошли не от скифов и не от киммерийцев, а от (пра)славян и в меньшей степени финно-угорских племён, которые жили в лесах вокруг Днепра до них. Скифы (те, с которыми понтийские греки соседствовали) и киммерийцы к русским не имеют ни малейшего отношения. Спор норманистов с антинорманистами в данный момент ограничивается тем, насколько велико было цивилизаторское влияние пришедших с Рюриком скандинавов к славянам и было ли оно ообще заметным (или дикие норманны пришли уже в бролее или менее сформировавшееся средневековое общество).

2. Велесова книга -- типичная подделка, даже не "искусная". Её оригинала никто никогда не видел. В начале её стоят какие-то мифические "фотокопии, сделанные с оригинала в 50х годах".

3. Устоявшегося пантеона богов у славян не было. Всё-таки они подичее джревних греков были, а некоторые разночтения в пантеоне были даже у них. Единственная попытка упорядочить славянский пантеон была предпринята Вадимиром Святым -- и то неудачная. После неё он и решил на христианство переходить.

Об этом (язычестве) читай у Рыбакова. А занимательно и легко -- у Снисаренко.

Тенгель!

У тебя ряд ошибок:
1) Финно-угры возле Днепра НИКОГДА не жили. Не надо их путать с балтами! Хотя и последние разве что у самых его истоков проживали!

2) Велесову книгу обнаружил в 1919 году "белый" офицер который потом вывез ее "на Запад". В начале 20-х в Бельгии ее исследовали, сделали фотокопии и потом она исчезла. Подлиник она или фальсификация с моей т.з. значения не имеет - в ее текстах НЕТ абсолютно ничего интересного!!! Немного лабуды и етнографических деталей. Намного больше потом ей приписали "исследователи" что даже ее расшифровок, не то что копий, невидели!

3) Какой был у Руси пантеон богов в точности НИКТО не знает! Владимир же пытался не СОЗДАТЬ его, а ввести строгий порядок иерархии богов. До того на Руси как и у скандинавов был 1 более-менее главный бог (у нас типа Перун, хотя есть варианты) и все остальные.

Теперь по теме:

Русь есть часть славян, славяне есть часть единой германо-балто-славянской народности. Это этнически. Хотя часть норманнистов, особенно в последние лет 50-60, активно доказывает что Русь есть не славяне, а скандинавы - какая-то часть шведов!
А вот если говорить о культуре, то тут куча вариантов! Слишком обширна земля русская и много у нее соседей! А взаимное влияние культур вещь естественная.
Археологическая др.русская культура сложилась к 9 веку, да и то вариантов было много - почти каждое племя имела свои "выверты". И именно по этому на вопрос откуда есть пошла земля Русская никто никогда не сможет ответить - НЕТ КРИТЕРИЯ ОЦЕНКИ!

Теории норманистов имеют под собой основание. Например, по летописным источникам ещё в 838 г. в Константинополь к императору Феофилу прибыло посольство "народа Rhos", которое через год вместе с византийскими послами оказалось при дворе франкского императора Людовика. Сообщение об этом содержится в Бертинских анналах. Так вот в этих анналах прямо говорится, что послы Rhos были от "народа свеев". Однако, сохранилось сообщение Ибн-Хордадбеха в "Книге путей и стран", написанной в 846-847 г.г. и дополненной в 885-856 г.г. которое гласит: "Купцы-русы, а они вид (джинс-каста) славян, вывозят меха бобров и черно-бурых лисиц и мечи из отдалённых частей страны славян к Румскому морю, и берёт с них десятину властитель ар-Рума(Византии)". Откуда можно сделать вывод, что русы - славяне.
Некоторые исследователи считают. что этноним "рос" произошёл от скандинавского термина обозначавшего "поход на гребных судах", перешедшим затем на самих участников таких походов. А "русь" это славяноязычная форма этого термина. Но с другой стороны имеется много свидетельств тому, что название "Русь" было известно и употреблялось до появления первых варягов в Восточной Европе; более того, источники относят это название к племенам южным, удаленным от побережья Балтийского моря.
Короче, точка в вопросе о происхождении Руси ещё не поставлена. Каждый человек волен иметь своё мнение, основываясь на собственном опыте, прочитанных книгах или мнении окружающих. Лично я склонен доверять только фактам, коими являются летописные источники и данные археологических раскопок, а также трудам иториков не один год (некоторые и не один десяток лет) посвятившим исследованиям русской истории. И мне кажется, что истина как всегда где-то посередине. Cool

Господа-товарищи!
Давайте определимся, чт'о выясняем:
1 этнические корни Руси
или
2 происхождение этнонима "Русь"

1.По поводу первого - не могу согласиться с Tengel'ом (-ем? Wink

)

Кроме того: (Tengel):

А земледельцев, живших к северу от скифов-кочевников Геродот не мог называть скифами-пахарями (даже если они были не скифами, а (пра)славянами)? Или, наоборот, не могли ли быть иранцами (скифами в широком смысле) те земледельцы, что жили в лесостепной зоне северного Причерноморья? Wink

Вообще, неужели кто-то был неуверен, что в степях Причерноморья жили ираноязычные скифы-кочевники?

		Архивы сайта \| Наши форумы \| Поиск \| "Последнее на форуме"

"Поле боя" \| Каталог файлов \| Каталог ссылок \| Управление профилем