| Автор |
Сообщение |
| < Античность и средневековье ~ Warmaster Ancient Armies |
|
 Добавлено:
09-12-2008 02:36:46
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Раскрой мысль.
Я частично согласен. Но интересно твою послушать. |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
09-12-2008 03:24:09
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия
|
|
| Living_One писал(а): |
То что правила понравились - это хорошо. Но вот то что на фотках совершенно не выглядит как античное сражение. Да оно и не будет никогда так выглядеть, потому что в механику вармастера заложены принципы совершенно не совместимые с античным ведением боя.
|
А, может, просто НЕ ЗАЛОЖЕНЫ принципы ведения античного боя?  |
_________________
DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
09-12-2008 03:55:11
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Блин, а что такое "принципы античного боя"?
Есть какие то формулировки? Или как сравнивать?
Ну вот я вижу рваные боевые порядки. Ты об этом? Так это не от правил, от игроков зависит. Боевое построение можно поставить и звездой Давида. Наверняка в правилах не запрещено. Игроки будут виноваты, не правила. |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
09-12-2008 04:36:41
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
Ну вот я вижу рваные боевые порядки. Ты об этом? Так это не от правил, от игроков зависит.
Полностью от правил зависит. Сколько я не видел баттлрепов по вармастеру везде одно и то же - никаких боевых порядков, войска все перемеиваются. |
_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
09-12-2008 11:45:01
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| А что конкретно влияет на отстутствие боевых порядков? |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
09-12-2008 12:05:44
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
| Soser писал(а): |
|
А что конкретно влияет на отстутствие боевых порядков?
|
На появления строя влияют как раз те самые 100 раз обруганные модификаторы (в той или иной форме) или жесткая геометрия (как в ДБА).
Проще говоря - зачем строить фалангу, если тебе никаких плюсов от сеседей справа и слева нет! Естественно выгоднее бегать маленькими баталиями. |
_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
09-12-2008 12:15:35
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Даже если нет таких понятий, как бонусы к морали за прикрытый фланг или фланговая поддержка в бою, то фланги все равно прикрывать надо соседними отрядами. Думаю, абсолютно во всех правилах есть понятие "удар во фланг" со штафами.
Кроме того. Даже если нет таких понятий...
Вот вам кайфово крашенными миньками играть для эстетики. А мне вот кайфово на столе иметь правдоподобное расположение войск и тактику для эстетики.  Эстетика рисунка боя.
(Юр, это то, чего мне не хватало в Потерянных битвах.) |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
09-12-2008 12:21:55
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
Сереж, но выглядеть это может по разному.
Если фронт базы - 6 см, то достаточно в 6-8-10 см от базы фалангитов оставить бегать каких-то дешевых застрельщиков - простая геометрия и математика не позволит никому долбануть фалангитов во фланг. Для этого потребуться целых 3 хода!!! |
_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
09-12-2008 12:26:01
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
"Даже если нет таких понятий, как бонусы к морали за прикрытый фланг или фланговая поддержка в бою, то фланги все равно прикрывать надо соседними отрядами."
Как я понял из тех баттлрепортов что я читал в вармастере зачастую выгодно схватить хорошим лидером один отряд и полететь им через все поле громить противника. А если п отивник и зайдет ему во фланг то сам подставит свой фланг под другой твой отряд.
Вообще меня не покидает ощущение, что механика вармастера очень хорошо леглабы на 20 век. Как-нибудь озадачусь этим вопросом...
"Эстетика рисунка боя.
"(Юр, это то, чего мне не хватало в Потерянных битвах.)""
Вот это мне совсем непонятно. Как раз эстетики в Потерянных битвах хоть отбавляй. |
_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
09-12-2008 12:29:25
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
| Living_One писал(а): |
|
Вообще меня не покидает ощущение, что механика вармастера очень хорошо леглабы на 20 век. Как-нибудь озадачусь этим вопросом...
|
На уровне дивизионно-корпусном...
Хм. Интересная мысль.  |
_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
09-12-2008 12:30:06
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Цитата: |
На появления строя влияют как раз те самые 100 раз обруганные модификаторы (в той или иной форме) или жесткая геометрия (как в ДБА).
Проще говоря - зачем строить фалангу, если тебе никаких плюсов от сеседей справа и слева нет! Естественно выгоднее бегать маленькими баталиями.
|
Управление |
_________________
К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
09-12-2008 12:31:16
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
| Chebur писал(а): |
|
Управление
|
Что управление? |
_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
09-12-2008 12:52:30
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
|
|
Одна из главных причин образования боевой линии из отрядов - сложность управления отдельными отрядами, поскольку полководец не был телепатом и не имел радио. |
_________________
К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
09-12-2008 13:24:15
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
"Одна из главных причин образования боевой линии из отрядов - сложность управления отдельными отрядами, поскольку полководец не был телепатом и не имел радио."
Это ты про вармастер? Разве там такое есть? |
_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
09-12-2008 13:52:07
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Наверно подразумевается, что не имея рации каждый центурион вынужден бегать к главкому за советами. |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
