| Автор |
Сообщение |
| < Античность и средневековье ~ Вопрос про слонов. |
|
 Добавлено:
14-07-2006 20:31:08
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Aug 08, 2005
Сообщения: 2468
Откуда: Москва, Россия
|
|
Я, наверно, уже чемпион форума по тупым вопросам, но всё равно.
Когда и кто последний раз использовал боевых слонов в Европе и на Ближнем Востоке? Т.е. Индия и восточнее меня не интересует. |
_________________
"Вы не видели австрийцев в битве у Эсслинга; поэтому вы вообще ничего не видели" (Наполеон)
"Товарищи, опомнитесь! Мы же все взрослые люди, давайте просто достанем и померяемся!  " (с)amfilox
http://falsewargamers.blogspot.ru |
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
14-07-2006 21:25:37
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Насколько помню, римляне при Тапсе. А восточнее - сасаниды, уже разбившие парфяян, применяли против римской империи. Времена Юлиана - отступника. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
15-07-2006 08:41:52
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 23, 2005
Сообщения: 4365
Откуда: Иркутск, Россия
|
|
| У Хорезмшахов еще были боевые слоны в гарнизонах, насколько мне помниться, во время похода Чингисхана... |
_________________
|_O_| ceterum censeo Carthaginem esse delendam
.../ Selbst Moralisten und Moral
./__sind unmoralisch manches Mal! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
15-07-2006 13:17:21
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Э..., я вопрос на античку понял.
А если вообще, то бравые хлопцы тимуриды на них пытались пушки устанавливать. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
15-07-2006 13:37:57
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Aug 08, 2005
Сообщения: 2468
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Не, я вообще имел в виду, не только на античку. Ну и как успехи у Тимуридов и хорезм-шаха были? |
_________________
"Вы не видели австрийцев в битве у Эсслинга; поэтому вы вообще ничего не видели" (Наполеон)
"Товарищи, опомнитесь! Мы же все взрослые люди, давайте просто достанем и померяемся! " (с)amfilox
http://falsewargamers.blogspot.ru |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
15-07-2006 14:12:55
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Я не люблю эти армии. Сильно сомневаюсь, что со слона можно прицелиться из пушки. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
15-07-2006 14:19:27
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 23, 2005
Сообщения: 4365
Откуда: Иркутск, Россия
|
|
| Domini_Cane писал(а): |
|
Не, я вообще имел в виду, не только на античку. Ну и как успехи у Тимуридов и хорезм-шаха были?
|
Про Тимуридов не подскажу, а слонов в осажденных городах так и продержали...  Дальнейшая судьба неизвестна - может, съели при осаде или сразу после штурма (соответственно, едоки разные  ), может - в Монголию на строительство Каракорума угнали...  |
_________________
|_O_| ceterum censeo Carthaginem esse delendam
.../ Selbst Moralisten und Moral
./__sind unmoralisch manches Mal! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
15-07-2006 20:12:39
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
Я не люблю эти армии. Сильно сомневаюсь, что со слона можно прицелиться из пушки.
А почему бы и нет? С бгинтин всяких ведь целились и стреляли. А на слоне-то пушка гораздо меньше чем в море будет раскачиваться. |
_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
16-07-2006 06:34:51
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 23, 2005
Сообщения: 4365
Откуда: Иркутск, Россия
|
|
| Living_One писал(а): |
Я не люблю эти армии. Сильно сомневаюсь, что со слона можно прицелиться из пушки.
А почему бы и нет? С бгинтин всяких ведь целились и стреляли. А на слоне-то пушка гораздо меньше чем в море будет раскачиваться.
|
Зато отдача свалит слона с ног, во всяком случае - хреново ему будет... Стрелять, имхо - глупо, а вот перевозить пушки (стволы) на слонах - токо так, где-то картинку видел - везет слон два ствола пушки (сипайский пол к в походе или как-то так называлась)... |
_________________
|_O_| ceterum censeo Carthaginem esse delendam
.../ Selbst Moralisten und Moral
./__sind unmoralisch manches Mal! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
16-07-2006 11:15:22
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Aug 08, 2005
Сообщения: 2468
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Ну, если верить фильму "Принцесса Суриотай", то вьетнамцы и т.д. сослонов стреляли. Но там пушки малых калибров.. |
_________________
"Вы не видели австрийцев в битве у Эсслинга; поэтому вы вообще ничего не видели" (Наполеон)
"Товарищи, опомнитесь! Мы же все взрослые люди, давайте просто достанем и померяемся! " (с)amfilox
http://falsewargamers.blogspot.ru |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
16-07-2006 23:57:25
|
|
|
Модератор-майор
Зарегистрирован: Jan 23, 2005
Сообщения: 2968
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Цитата: |
| Зато отдача свалит слона с ног, во всяком случае - хреново ему будет... Стрелять, имхо - глупо, а вот перевозить пушки (стволы) на слонах - токо так, где-то картинку видел - везет слон два ствола пушки (сипайский пол к в походе или как-то так называлась)...
|
Могли стрелять, могли.
1. Пушки были мелкие: 1-3 фунта максимум, типа фальконет
2. У персов вообще были пушки на верблюдах - замбуреки назывались. Так там при стрельбе либо пушку снимали, либо верблюд ложился на землю.(См. "Цейхгауз" №6)
3. Слон вообще то 4 тонны весит. Может отдачей и не снести.
4. Пушки на слонах в Индии вовсю возили. И не только в Индии и не только давно. |
_________________
Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
17-07-2006 13:50:27
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
| 2. Пушки эти были настолько легкие, что их спокойно таскал на плече один человек. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
17-07-2006 17:36:56
|
|
|
Редактор раздела «Миниатюры»
Зарегистрирован: Mar 13, 2005
Сообщения: 1941
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Пушки (лёгких калибров, действительно что-то типа фальконетов) на спине у слонов устанавливали в Индокитае, а вопрос-то был про территории западнее Индии. Слоны в качестве тягловой силы широко использовались в британских колониальных войсках (таскали пушки) вплоть до начала 20в (см например рассказ Киплинга "Животные на войне). До середины 20в слоны в качестве гужевого транспорта применялись в британских колониальных войсках не широко, но заметно. Я видел например фотографию времён Второй Мировой, где аэродромный слон буксирует на взлётную полосу истребитель британских ВВС, по-моему, "харрикейн", или что-то в этом роде. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
17-07-2006 17:41:25
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Вопрос Доменика наверно не про тягловую силу. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
18-07-2006 03:29:12
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 23, 2005
Сообщения: 4365
Откуда: Иркутск, Россия
|
|
| Tengel писал(а): |
|
До середины 20в слоны в качестве гужевого транспорта применялись в британских колониальных войсках не широко, но заметно. Я видел например фотографию времён Второй Мировой, где аэродромный слон буксирует на взлётную полосу истребитель британских ВВС, по-моему, "харрикейн", или что-то в этом роде.
|
Имхо, если бы британцы оставались в Индии и позже - и позже использовались бы...
Вон, Тропа Хошимина - слонами обслуживалась уже в 70-х годах. Вот интересно, в современной индийской армии они используются? |
_________________
|_O_| ceterum censeo Carthaginem esse delendam
.../ Selbst Moralisten und Moral
./__sind unmoralisch manches Mal! |
|
|
|
|
|
|
